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Re: le comptoir
boga (Adresse IP journalisée) - mar. 12 janvier 2021 22:22:54
Seagull a écrit:
------------------------------------------------------- > @boga : ce que je sous-entends par manipulation > (JB56 peut-être), c'est la chaine logique : > > faiseur d'opinion -> public > > ce qui donne la chaine complète : > financeurs -> redac chef -> journaliste -> public > > les financeurs ayant des intérêts privés à > défendre, s'il y a manipulation, c'est de leur > côté qu'il faut chercher. > > > dans le cas de Trump, quasi personne ne le > connait, c'est donc par les médias qu'on se fait > son opinion. > > Dans le cas d'un politique français, c'est autre > chose. S'il est au gouvernement et à un poste > clé, au bout d'1 2 ou 3 an max, plus personne ne > l'aime. Sinon, c'est selon sa gestion de son image > médiatique (donc son ambition). Parce que tu connais Hollande ou Macron personnellement ? Perso les décisions politiques de Hollande ou Macron, j'étais au courant via les journalistes...ou par quelques rares allocutions en direct... Re: le comptoir
Seagull (Adresse IP journalisée) - mar. 12 janvier 2021 22:30:06
boga a écrit:
------------------------------------------------------- > Seagull a écrit: > -------------------------------------------------- > ----- > > @boga : ce que je sous-entends par manipulation > > (JB56 peut-être), c'est la chaine logique : > > > > faiseur d'opinion -> public > > > > ce qui donne la chaine complète : > > financeurs -> redac chef -> journaliste -> > public > > > > les financeurs ayant des intérêts privés à > > défendre, s'il y a manipulation, c'est de leur > > côté qu'il faut chercher. > > > > > > dans le cas de Trump, quasi personne ne le > > connait, c'est donc par les médias qu'on se > fait > > son opinion. > > > > Dans le cas d'un politique français, c'est > autre > > chose. S'il est au gouvernement et à un poste > > clé, au bout d'1 2 ou 3 an max, plus personne > ne > > l'aime. Sinon, c'est selon sa gestion de son > image > > médiatique (donc son ambition). > > Parce que tu connais Hollande ou Macron > personnellement ? Perso les décisions politiques > de Hollande ou Macron, j'étais au courant via les > journalistes...ou par quelques rares allocutions > en direct... ah non c'est pas ce que je veux dire. Eux aussi c'est par les médias qu'on les perçoit. Ce que je veux dire c'est que si il est à un poste clé, et a fortiori président, il pourra faire ce qu'il veut médiatiquement, même donner à manger à des chatons en direct, il s'écroulera dans les sondages. Re: le comptoir
boga (Adresse IP journalisée) - mar. 12 janvier 2021 22:41:16
JB56 a écrit:
----------------------------------------- > Et je reste persuadé que tu ne vis pas aux USA, > peut-être même que tu n'as jamais mis les pieds > là bas (et ça n'est pas un reproche), mais > j'aimerais savoir pourquoi tu tiens à tout prix > à parler de Trump Tu tombes assez mal en fait, j'ai eu l'occasion de faire un road trip d'un mois complet là-bas. En immersion, j'ai pu discuter avec suffisamment de locaux pour me rendre compte de la paupérisation de la société pendant le mandat de Trump. C'est juste la réalité du terrain. Modifié 1 fois. Dernière modification le 12/01/21 23:14 par boga. Re: le comptoir
JB56 (Adresse IP journalisée) - mar. 12 janvier 2021 23:17:14
boga a écrit:
------------------------------------------------------- > JB56 a écrit: > ----------------------------------------- > > Et je reste persuadé que tu ne vis pas aux > USA, > > peut-être même que tu n'as jamais mis les > pieds > > là bas (et ça n'est pas un reproche), mais > > j'aimerais savoir pourquoi tu tiens à tout > prix > > à parler de Trump > Tu tombes assez mal en fait, j'ai eu l'occasiom de > faire un road trip d'un mois complet la-bas. En > immersion, j'ai eu l'occasion de discuter avec > suffisamment de locaux pour me rendre compte de la > paupérisation de la société pendant le mandat > de Trump. C'est juste la réalité du terrain. C'est assez drôle parce que c'est exactement l'inverse que m'a raconté un pote, qu'il était surpris que les ricains avec qui il parlait ne chiait pas sur Trump autant que les médias français, voire pour certains étaient satisfaits. Après un mois de road-trip, ça vaut ptète un sondage RTL en terme d'échantillonnage. Mais paupérisation il y a aux USA, c'est indéniable. Cependant j'ai l'impression que c'est un peu la tendance actuelle du monde malheureusement, les richesses se cristallisant autour d'un petit nombre. J'aurais juste bien aimé que tu me répondes à mes autres questions, t'as juste répondu à une partie: - "est-ce que tu as regardé les exp de conformisme social dont j'ai parlé ?" - "Je trouve juste ça étrange quand la plupart ne savent même pas ce qu'il a fait en tant que président. Je pense que bcp se fient aux gros titres des journaux, sans lire pour vraiment comprendre." -> comment tu as forgé ton "image" de Trump, qu'est-ce qui le rend si détestable à tes yeux ? Médias fast food à la BFM en continu ou plutôt le monde diplomatique ? un évènement/discours en particulier?.. - "et accessoirement que Trump soit malaimé de 99% des français ça change quoi dans le réel ?" - "Trump et de l'immense impact qu'il a eu dans ton quotidien ?" Je pose vraiment les questions sans tendre de piège ou en voulant t'entendre dire un truc en particulier que je vais retourner contre toi, juste pour comprendre pourquoi il y a une levée de bouclier massive envers Trump ici. En quoi l'élection de Biden est bénéfique pour nous ? Aux USA ça se dispute, mais en France c'est quoi l'intérêt d'avoir un Biden plutôt qu'un Trump à la maison blanche ? ça va influer sur les emplois qu'on va avoir à proposer en France ? Sur l'état de la sécu sociale ? Sur une politique environnementale en Auvergne ? Re: le comptoir
fricotin (Adresse IP journalisée) - mar. 12 janvier 2021 23:24:48
JB56 a écrit:
------------------------------------------------------- En quoi > l'élection de Biden est bénéfique pour nous ? > Aux USA ça se dispute, mais en France c'est quoi > l'intérêt d'avoir un Biden plutôt qu'un Trump > à la maison blanche ? ça va influer sur les > emplois qu'on va avoir à proposer en France ? Sur > l'état de la sécu sociale ? Sur une politique > environnementale en Auvergne ? On peut s'intéresser et débattre de choses qui ne nous concernent pas directement . et puis les taxes sur les pinards ça nous concernent tous, on est en France, bordel ! Re: le comptoir
boga (Adresse IP journalisée) - mar. 12 janvier 2021 23:37:08
JB56 a écrit:
------------------------------------------------------- > - "est-ce que tu as regardé les exp de > conformisme social dont j'ai parlé ?" J'avais déjà vu. C'est pas inintéressant en soi, de là à en tirer des généralités sur tout et n'importe quoi... > > - "Je trouve juste ça étrange quand la plupart > ne savent même pas ce qu'il a fait en tant que > président. Je pense que bcp se fient aux gros > titres des journaux, sans lire pour vraiment > comprendre." -> comment tu as forgé ton "image" > de Trump, qu'est-ce qui le rend si détestable à > tes yeux ? Médias fast food à la BFM en continu > ou plutôt le monde diplomatique ? un > évènement/discours en particulier?.. C'est vrai que je regarde beaucoup BFM, mais au final y a des trucs intéressants. Notamment Jean-Jacques Bourdin, toujours très percutant dans ses itw, ça change de la langue de bois du service public. J'aime bien les GG aussi sur RMC, ça a le mérite d'être sans tabou. > > - "et accessoirement que Trump soit malaimé de > 99% des français ça change quoi dans le réel > ?" > > - "Trump et de l'immense impact qu'il a eu dans > ton quotidien ?" > Aucun impact sur le réel on est d'accord. Ni sur mon quotidien. J'ai quand même le droit d'avoir un avis ? > > > Je pose vraiment les questions sans tendre de > piège ou en voulant t'entendre dire un truc en > particulier que je vais retourner contre toi, > juste pour comprendre pourquoi il y a une levée > de bouclier massive envers Trump ici. En quoi > l'élection de Biden est bénéfique pour nous ? > Aux USA ça se dispute, mais en France c'est quoi > l'intérêt d'avoir un Biden plutôt qu'un Trump > à la maison blanche ? ça va influer sur les > emplois qu'on va avoir à proposer en France ? Sur > l'état de la sécu sociale ? Sur une politique > environnementale en Auvergne ? Ca va rien changer je suis d'accord. Mais on a quand même le droit d'en discuter ici avec les autres crevards de Fricotin, Seagull, Kola... C'est quoi cette bienséance de n'accepter de discuter que de sujets qui ont un impact sur notre quotidien ? Modifié 1 fois. Dernière modification le 12/01/21 23:38 par boga. Re: le comptoir
JB56 (Adresse IP journalisée) - mar. 12 janvier 2021 23:48:01
boga a écrit:
------------------------------------------------------- > JB56 a écrit: > -------------------------------------------------- > ----- > > - "est-ce que tu as regardé les exp de > > conformisme social dont j'ai parlé ?" > > J'avais déjà vu. C'est pas inintéressant en > soi, de là à en tirer des généralités sur > tout et n'importe quoi... Oui bon si c'est pour me reformuler la nuance que j'ai déjà exprimé ... Je me contenterais de retourner en appliquant le même raisonnement aux sondages. à ta question "j'ai le droit d'avoir un avis?" ma réponse sera limpide : évidemment. Personne n'a dit le contraire et la petite insinuation induite par ta question comme quoi je ne te laisserais pas avoir d'avis est malvenue. > Ca va rien changer je suis d'accord. Mais on a > quand même le droit d'en discuter ici avec les > autres crevards de Fricotin, Seagull, Kola... > C'est quoi cette bienséance de n'accepter de > discuter que de sujets qui ont un impact sur notre > quotidien ? Aucune bienséance encore une fois, toujours une interprétation bizarre que tu fais de mes propos en y rajoutant tes projections. On a parfaitement le droit de parler de sujets divers et variés, américains ou péruviens, j'essaie simplement de comprendre le niveau d'engagement mis à argumenter sur la campagne présidentielle américaine et ses plot twists pour le peu d'intérêt que ça présente. Parce que le point est là hein je ne comprends vraiment pas l'intérêt de "s'engueuler" avec qlq'un qui habite dans un rayon de moins de 150kms, et avec qui tu partages une passion commune, pour un truc qui n'aura pas d'application concrète dans nos quotidiens. J'aimerais voir le même niveau d'argumentation et d'engagement dimanche prochain dans le rassemblement à Berder (rapport à la privatisation de l'île)... Re: le comptoir
boga (Adresse IP journalisée) - mar. 12 janvier 2021 23:53:04
Merci JB56 de prendre de ton temps pour nous éclairer sur la stérilité de nos débats.
Re: le comptoir
JB56 (Adresse IP journalisée) - mer. 13 janvier 2021 00:18:14
boga a écrit:
------------------------------------------------------- > Merci JB56 de prendre de ton temps pour nous > éclairer sur la stérilité de nos débats. Si t'es content d'avoir le dernier mot grand bien te fasse. Dommage que ça soit pour écrire ça. Re: le comptoir
Seagull (Adresse IP journalisée) - mer. 13 janvier 2021 00:26:13
bagarre de saloon!!
Fricotin, va chercher le fusil Re: le comptoir
lablatte (Adresse IP journalisée) - mer. 13 janvier 2021 00:58:21
Seagull a écrit:
------------------------------------------------------- > bagarre de saloon!! > > Fricotin, va chercher le fusil J'adore Modifié 1 fois. Dernière modification le 13/01/21 00:58 par lablatte. Re: le comptoir
Kola (Adresse IP journalisée) - mer. 13 janvier 2021 09:18:05
Quand les terroristes ont besoin de se faire accompagner par Môman pour aller au "combat", et refusent de manger en prison car c'est pas Bio... Le Trumpisme c'est encore plus Ubuesque que Ubu.
[www.salon.com] Le pire étant ceux qui comme les Q-Anon croient que Trump est capable d'organiser la moindre action, alors que jusqu'à présent ce sont toujours ses "enablers" qui ont concrètement fait les choses. Lancer ses troupes à l'assaut du capitole et leur dire "je marche avec vous" pour aller de suite se planquer dans sa chambre rivé à la TV comme un gamin de 3 ans qu'il est mentalement. Trump a complètement perdu les pédales. Et pour Seagull,, il n'a JAMAIS reconnu sa défaite, il parle tout seul dans les couloirs en hurlant. [www.thedailybeast.com] Modifié 1 fois. Dernière modification le 13/01/21 09:19 par Kola. Re: le comptoir
jéjésk8 (Adresse IP journalisée) - mer. 13 janvier 2021 09:40:54
putain ça cause dans ce bar,on entend même pas les résultats sportifs.
Re: le comptoir
fricotin (Adresse IP journalisée) - mer. 13 janvier 2021 10:10:51
ce soir le classico, Neymar part en couille => [www.legorafi.fr]
Re: le comptoir
henri (Adresse IP journalisée) - mer. 13 janvier 2021 10:59:45
On peut aussi parler de Obama , qui a des liens plus proches de nous( de notre goat en tout cas)
[stabmag.com]
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