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Re: Le foil c'est la folie ?
calli (Adresse IP journalisée) - lun. 23 août 2021 10:09:40
Hier typlom, au début j’ai essayé de te tirer la bourre, j’était sur tes pas et j’ai fait plouf, c’était la seule et unique fois mais ce n’est que partie remise.
Ps: tuto changement de bladder puisque gong n’a pas jugé bon d’en faire un … Petite info sur les ailes 2020 en rupture de bladder pour la superpower , obligé de sourcer ailleurs, je n’ai pas regardé pour les autres models 2020. Modifié 2 fois. Dernière modification le 23/08/21 13:11 par calli. Re: Le foil c'est la folie ?
calli (Adresse IP journalisée) - mer. 25 août 2021 18:27:37
On apprend pas grands chose de ce qui à été dit ici mais l'article est sympa quand même et il y'a quelques conseils sympa.
[fr.magicseaweed.com] Re: Le foil c'est la folie ?
fricotin (Adresse IP journalisée) - mer. 25 août 2021 18:40:42
Impressionnant et cool de voir Laird excité comme un gamin !
Re: Le foil c'est la folie ?
calli (Adresse IP journalisée) - mer. 25 août 2021 19:43:14
Franchement fricot ça reviens souvent, le mec qui va ma vendu ma première ma board m’a dit « j’ai revendu tout mon quiver de surf je ne fait plus que du foil » pour laird ça à l’air d’être la même chose il est à fond dedans.
Comme le dit l’article c’est vraiment autre chose que le surf , c’est à part entière j’essaye d’en faire une complémentarité , même les gars de lost in the swell en tout cas l’un d’eux à quand même balancé qu’il préférait le foil au surf c’est pour dire. Re: Le foil c'est la folie ?
Kola (Adresse IP journalisée) - jeu. 26 août 2021 09:37:52
calli a écrit:
------------------------------------------------------- > On apprend pas grands chose de ce qui à été dit > ici mais l'article est sympa quand même et il y'a > quelques conseils sympa. > [fr.magicseaweed.com] > nners-guide-to-foiling/12517/ Ah oui, bon article. Le coup de filer une beigne aux "potes" qui te conseillent de débuter avec un matos perf sent le vécu Re: Le foil c'est la folie ?
calli (Adresse IP journalisée) - jeu. 26 août 2021 18:23:52
Wing foil session 10 :
Voyant le plan d'eau le matin sans personne avec un vent qui avait l'air de grimper , je me réjouissais d'avance. vu qu'il faisait beau et surement chaud dans l'après midi je savais que le plan d'eau aurait été impraticable entre 14h et 19h. Au moment de sortir ma board je vois tous les mono de l'école de voile entrain de sortir des groupes, finalement je n'allai pas être tranquille. une 30ènes d'embarcations entre les optimistes , les différentes sorte de voilier , planches à voile est sup, 2 ou 3 bateaux à moteur, pire encore qu'à carnac. Vu que le vent était finalement aussi bien naze , mais que je m'était bien chauffé avec les vidéos de pumping et de vol possible à 15 noeuds. C'était exactement ce qu'il y avait... enfin sur le capteur du semaphore à 16 mètres de haut.. information que j'ai su beaucoup plus tard. Donc programme amélioration des travers et pumping. J'essaye plusieurs fois avec la voile , voile jambes , j'attend la bonne rafale mais rien n'y fait malheureusement, mes efforts tombent à l'eau au sens propre et figuré. Je me rend compte que la wing pèse un âne mort sans vent, et j'ai clairement un côté ou j'ai carrément du mal à lever la wing avec une prise en pronation sur la main avant. Le vent était de plus en plus faible, je décide donc de sortir avec mon enclume , j'en chie pour la ramener jusqu'à la voiture, sans compter que le vent est tellement faible que l'aile ne s'autoporte plus , elle traîne comme une merde dans le sable, tout ce que j'aime. Donc me voilà à redoubler d'effort un bras bien au dessus de la tête pour minimiser au max cette effet. Évidement au moment de sortir, le vent se lève...culléééé. Je vois un autre foileux qui entre sur le plan, d'eau . j'attend que le vent se casse la gueule 10 minutes plus tard rien à faire le vent est encore présent. Donc je retourne à l'eau , finalement le vent se recasse la gueule, je regarde l'autre foileux évoluer sur le plan d'eau je ne comprend pourquoi il fait du près avec un vent pareil. Je fini par taper la discute avec lui , il à une aile takoon 5m et une zuma il à eu la chance de trouver son matos sur facebook et lbc. On compare la largueur de nos b... wing et la mienne en 5.2 et aussi large que la takoon en 5m mais il est impressionné par la sauce de la takuma , c'est souvent ce qui ressort dans les review. Les takuma sont très bonnes en plage basse (takuma / ensis on toute les deux l'air d'avoir le même profil). J'en suis à regarder les anémomètres qui marche avec android, ça pourrai être un bon investissement histoire de pas se faire avoir avec des capteurs de vent à 50 mètres de haut. Surf foil session 10: Session 10 , super petit je croise un membre du fofo qui m'annonce que la session n'était pas ouf. 30cm météo sur les max onshore au lieux du offshore annoncé,ça paraissait bien mieux sur les photo du matin .. On parle vite fait placement de foil dans le boitier, lui me recommande la position 1, j'hésite mais je m’exécute il à plus d'exp que moi ... mais je lui dit quand même que le changement de position à une grosse influence surtout dans les petites vagues. Surf foil session 11: Comme sur le report du 50cm météo sur les maxi , du 59kj sur forecast houle légèrement croisée. vent off J'arrive à faire quelques micro vol, ma proprioception ( oui j'ai vérifié l'ortho) s'améliore . je commence la session avec un réglage de foil en position 4 presque au millieux mais 1 cran vers l'arrière. Je fait un retour voiture et changement de batterie gopro, je replace le foil en position 1 presque tout à l'arrière , il y'a pas à chié c'est le jour et la nuit . J'ai l'impression de voler par moment mais la planche est à peine au dessus de l'eau... Habituellement maintenant je suis en position 3. Donc je vais remettre une couche sur les réglages de foil par rapport à mon ressenti de débutant. Parfois les raisons sont unique parfois c'est un mix. Je met des numéros pour s'y retrouver, mais ce n'est pas un classement. 1. Le on m'a dit de faire : personnellement je n'écoute jamais le on m'a dit de faire, sauf si ma vie en dépend. On entend souvent il faut mettre le foil en arrière c'est mieux , c'est une croyance qui reviens souvent, la réalité du réglage de foil et bien plus compliqué que ça. 2. Le root vieux de la vielle bloqué dans l'évolution : Je laisse à un endroit j'y touche plus, de toute façon avant sur les boitiers tuttle on réglait pas , les réglages ça sert à rien ,les dérives ça sert à rien c'est du marketing, zeubiii. 3. Je règle mon foil en fonction des conditions : Déjà plus logique, c'est ce que kai lenny conseille , même si il à surement oublié ce que c'était d'être débutant , et qu'il n'a jamais été un mec lambda. 4. Je règle mon foil en fonction de mes appuis : C'est ce qui m'a frappé durant ma session, le gros défaut que j'ai en surf c'est que je ne met jamais naturellement le pied sur le kick ou sur le fond du pad , j'ai souvent le pied sur le début du pad. Alors on pourrait se dire que je transpose un défaut que je ramène du surf sur le foil , C'est un point de vue. En passant le mec qui n'a jamais fait de surf na pas forcément intérêt à coller sont foil au cul de la board. Est ce que le kick a vraiment une utilitée sur le foil ?! pas certain. Le surf foil n'est pas du surf, il ne faut pas chercher systématiquement à transposer celui-ci au surf et inversement. 5. Je règle mon foil en fonction du comportement souhaité de la board à la rame : C'est un peu pareil que le point numéro 4 , non seulement le réglage du foil va être dépendant des appuis, mais il à aussi une influence sur sont placement sur la board à la rame. Sur un surf foil on est généralement plus en avant que sur un surf pendant la rame, mais on peu encore influencer cette position avec le réglage du foil. 6. Je règle mon foil en fonction de la board : Comme en surf, pour le coup je transpose. La répartition des charges n'est pas forcément la même en fonction du shape , en surf on à des boards plus pieds avant d'autre neutre ou pied arrière. ça rentre encore dans le point 4 5 et 6 c'est la même chose pour les shapes de surffoil. J'encourage donc tout les foileux à trouver leurs propres réglages. En se moment je suis réglé en 3 , et je pense que les points 3 4 5 et 6 sont très important à prendre en compte. Mon pied n'étant pas assez en arrière sur le réglage foil cul , la board se lève à peine au take off , il faut que je recule mon pied , alors qu'en 3 je suis déjà en vol beaucoup plus haut dès le take off , je n'ai pratiquement pas besoin de faire décoller la board ( en pump ou en plaçant le pied en arrière). Sur une micro vague le fait d'être en vol très rapidement est très important car on a tendance à toucher le fond très vite ( en tout cas sur un beachbreak) , la réduction de la traînée est tout aussi importante surtout si la vague est faible. Bizarrement je n'ai pas encore vu une marque conseiller un réglage de foil sur le boitier , je pense aussi que si les usbox on fait leur apparitions c'est pas pour laisser le foil pourrir sur une position. Un dernier point que j'ai omis , mais il est également possible que le foil ai une influence sur le réglage également et pour les wing la plage de vent pour décoller. Donc se réglage est loin d'être anodin ! Un dernier point que j'ai oublié d'aborder, les pets sur les foils et les boards, je trouve que l'ont fait beaucoup plus facilement des pets sur se support de part l'encombrement , la position de transport de la boards, les chemins trop étroit . Pour l'instant je suis plutôt satisfait de la board gong en fsp x2, j'ai déjà du facilement lui faire une 20ène de choc sur le dernier en la soulevant j'ai perdu un peu de gel coat mais elle à tapé sur un cailloux sur une hauteur de 40cm. Pareil pour les foils, je suis quand même content de pas avoir une board avec un foil trop cher . C'est comme quand on viens de passer le permis, ça ne sert à rien d'avoir une caisse trop belle , une dacia fait parfaitement l'affaire, quitte à la sacrifier durant le process d'apprentissage. Au final je me rend compte que même le sable ça rape bien le foil y compris le stab en carbone. Modifié 3 fois. Dernière modification le 26/08/21 18:40 par calli. Re: Le foil c'est la folie ?
fricotin (Adresse IP journalisée) - jeu. 26 août 2021 19:25:54
Tout ça c'est du bla-bla, je veux des photos ou une vidéo
Re: Le foil c'est la folie ?
calli (Adresse IP journalisée) - jeu. 26 août 2021 19:31:52
j'Ai beaucoup de taf de montage =)
Re: Le foil c'est la folie ?
clemop (Adresse IP journalisée) - jeu. 26 août 2021 20:55:12
Moi je crois surtout que tu es têtu comme un âne et que la chose à faire c'est d'écouter les conseils qu'on te donne depuis le début du sujet... Et d'aller à l'eau en acceptant d'être débutant tout simplement... Faut arrêter d'essayer de tout mentaliser absolument.le foil c'est du ressenti c'est tout. Donc tu vas à l'eau, tu ressens et tu progresses. Pour la wing, si il n'y a pas plus de quinze noeuds c'est même pas la peine d'y aller à part pour être frustré...
Re: Le foil c'est la folie ?
calli (Adresse IP journalisée) - jeu. 26 août 2021 21:26:01
@Clemop
ce n'est parce que l'on écoute pas tous les conseils qu'on est forcément bloqué dans sa perception des choses, demande à typlom si j'écoute pas les conseils. Je ne dirait pas que je suis têtu par contre je suis acharné, et c'est ce qu'il faut pour progresser dans cette passion. C'est du ressenti, je suis parfaitement d'accord avec toi sur se point, mais du coup j'ai aussi besoin de ressentir ce qui me va le mieux en terme de réglage de matos etc pour moi l'expérimentation personnelle ça fait aussi partie du ressenti, comment tu peux ressentir quelque chose si tu ne l'a pas expérimenté toi même. Oui je mentalise beaucoup à force de vouloir trop bien faire, on se met soit même des blocages, c'est fort possible. D'une certaine façon le fait de raconter ses sessions met un coup de pression pas négligeable et on fini à un moment par se comparer, même si il y'a beaucoup de waterman surdoué sur le net ( par conséquent beaucoup de bullshit et d'omission volontaire , car l'echec n'y est pas super bienvenue) . Je suis ne suis pas superman, je suis ne suis pas un génie , je suis un mec totalement lambda même limite moins bon que les autres, mais je pense qu'il faut un minimum de couille pour avouer qu'on est un kook et aussi le partager aux autres. Il faut que tu accepte que ton ressenti n'est peut être pas celui des autres et j'accepte que mon ressenti ne soit pas forcément le tiens. Amour tolérance et paix amen =) l'esprit du foil quoi. Re: Le foil c'est la folie ?
clemop (Adresse IP journalisée) - jeu. 26 août 2021 21:57:39
En fait à travers tes récits de sessions on perçoit beaucoup de frustration et d'énervement. J'espère que tu prends quand même du plaisir ! Même si la partie pré-déclic n'est pas très marrante. Je parle de déclic car après avoir croisé les expériences wing des uns et des autres il semblerait qu'après un certain nombre de sessions (nombre très variable selon les personnes) à galérer un peu et à ne pas trop comprendre comment font les autres à virevolter dans tous les sens; il se passe un truc où d'un coup on pige le décollage et les vols...
En foil je crois qu'il n'y a pas de kook. Juste des débutants qui ont suffisamment de courage et de confiance en soi pour repartir de zéro. Et je crois qu'il n'y a ni mépri ni moquerie de la part des confirmés Re: Le foil c'est la folie ?
fricotin (Adresse IP journalisée) - jeu. 26 août 2021 22:42:59
Franchement je rejoins clemop sur son ressenti, essaye d'y aller juste pour pratiquer, sans réfléchir...juste faire, comme on apprend à marcher, ou à surfer, le corps doit apprendre des automatismes, il lui faut juste de la pratique, le cerveau ne peut pas gérer ça, l'équilibre ne peut être geré que par le corps.
Essaye par exemple de gérer la marche a pied avec ton cerveau, tous les micros mouvements a faire en même temps, des jambes, pieds, hanches, chevilles,, doigts de pieds ...etc... et même les bras pour le balancier et garder l'équilibre tu verras que c'est impossible ! laisse faire ton corps il sait gérer ça, c'est beaucoup trop rapide et fin pour le mental. Tu sais beaucoup mentalement ( trop ?) , fait confiance à ton corps et tu verras tu vas progresser super vite ! Re: Le foil c'est la folie ?
Kola (Adresse IP journalisée) - ven. 27 août 2021 07:59:39
Vu de l'extérieur, je pense surtout que calli découvre trop de choses en même temps, notamment la voile.
A sa place je décomposerait plus les apprentissages. Par exemple en prenant un cours de voile de base avec un pote voileux (dériveur ou cata de location) ou planchiste. Notamment pour comprendre comment le placement de la voile est son border/choquer intervient sur la direction. Et manipuler la planche à terre, et sur un skate, ou sur une simple planche de bois sur pivot, les "simulateurs" de Windsurf:. Et pour le foil, se faire tracter derrière un bateau, ou dans un wavepark, ou par un pote à pied/velo/voiture, ou tenter du dockstart... Re: Le foil c'est la folie ?
dgb (Adresse IP journalisée) - ven. 27 août 2021 09:25:39
clemop a écrit:
------------------------------------------------------- > Moi je crois surtout que tu es têtu comme un âne > et que la chose à faire c'est d'écouter les > conseils qu'on te donne depuis le début du > sujet... Et d'aller à l'eau en acceptant d'être > débutant tout simplement... Faut arrêter > d'essayer de tout mentaliser absolument.le foil > c'est du ressenti c'est tout. Donc tu vas à > l'eau, tu ressens et tu progresses. Pour la wing, > si il n'y a pas plus de quinze noeuds c'est même > pas la peine d'y aller à part pour être > frustré... ça vient quand même assez vite, mais avant de bien maîtriser le vol les sessions à moins de 15 noeuds c'est effectivement pas très intéressant (hormis 1 ou 2 sessions au tout début pout apprendre à manipuler la wing). En plus le pumping avec un gros litrage (et donc du poids) et un foil d'apprentissage c'est quand même pas hyper efficace. Re: Le foil c'est la folie ?
typlom (Adresse IP journalisée) - ven. 27 août 2021 09:54:34
clemop a écrit:
------------------------------------------------------- > Faut arrêter d'essayer de tout mentaliser absolument.le foil > c'est du ressenti c'est tout. Donc tu vas à > l'eau, tu ressens et tu progresses. C'est vrai qu'on se pose beaucoup de questions et je pense qu'avec l'âge ça ne s'arrange pas lol Calli ne connaissait rien aux allures et faisait tout à l'envers. J'ai pu au moins lui apprendre ça à défaut de le tuyoter par rapport au vol que je ne maîtrise pas encore. C'est pas loin mais en effet il faut le déclic.
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