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Re: COVID-19
Seagull (Adresse IP journalisée) - mer. 9 septembre 2020 22:58:16

boga a écrit:
-------------------------------------------------------
> Seagull a écrit:
> --------------------------------------------------
> -----
> > ouais si tu veux mais est-ce bien la bonne
> > manière de raisonner. Si on va par là, la
> > plupart des investissements ne reviennent qu'à
> > quelques euros par tête. De ce point de vue,
> > chaque investissement serait peanuts dans un
> > budget, alors qu'au final, la somme de tout
> fait
> > une somme colossale avec comme conséquence un
> > endettement massif.
> >
> On est d'accord, c'est bien la raison pour
> laquelle certains investissements sont plus
> prioritaires que d'autres, et que l'établissement
> d'un budget impose toujours des choix.
> Compte tenu de la situation actuelle, quels
> investissements seraient selon toi plus
> prioritaires que ceux liés à la recherche d'un
> vaccin ou d'un traitement pour le covid ?

pas tellement envie que des efforts trop importants soient dépensés pour une maladie qui épargne la plupart des gens. Après c'est peut-être la lentille médiatique qui donne l'impression que des sommes colossales sont dépensées (tellement d'études donc de financements ont déjà été faites, tellement d'études à venir encore, c'est la poule aux oeufs d'or). Il y a aussi la lentille médiatique qui donne l'impression que c'est le risque le plus urgent à gérer (pour rappel : 9.000.0000 de morts de la faim par an, 3.000.0000 pour le tabac, toujours important de rappeler ça pour comparer).

Je suis plus pour la recherche de traitements que de vaccins. Parce que le vaccin c'est le risque de vouloir le coller à tout le monde et ça excite trop la teub des big pharmas. C'est le risque aussi d'un vaccin qui devient inopérant suite à mutation. Ce genre de virus m'a l'air tout sauf un candidat idéal pour la vaccination.
Par contre, un traitement ou une stratégie de prise en charge ça me parait plus ciblé, moins onéreux et plus pérenne. Dépenser ces sous pour augmenter le nombre de lits de réanimation par exemple ?

ps : dépenser ces sous pour réparer les dégats du confinement ? ha Ha HA hA ha
Re: COVID-19
calli (Adresse IP journalisée) - jeu. 10 septembre 2020 00:07:27

Seagull ne t'inquiètes pas les sous on été donné pour réparer les dégâts du confinement en contrepartie des licenciements...

Ça c'est la plus grosse escroquerie, aucunz contrôles et on arrose les potes.
Re: COVID-19
boga (Adresse IP journalisée) - jeu. 10 septembre 2020 01:35:44

Seagull a écrit:
-----------------------------------------
> Je suis plus pour la recherche de traitements que
> de vaccins.
Y a aussi du budget pour la recherche de traitements, non ? Solidarity, qui est un essai parmi d'autres basés sur des molécules existantes, c'est par exemple un budget de 300 millions pour l'union européenne.
Et il y a des résultats, même si c'est pas la panacée la dexaméthasone (un médicament peu coûteux) a par exemple été identifié comme ayant un effet significatif pour réduire la mortalité.
Et il y a aussi des efforts de recherche pour trouver de nouvelles molécules. Au total c'est peut être pas négligeable comparé au budget pour les vaccins.
> Par contre, un traitement ou une stratégie de
> prise en charge ça me parait plus ciblé, moins
> onéreux et plus pérenne.
Tu as des chiffres ?
Dépenser ces sous pour
> augmenter le nombre de lits de réanimation par
> exemple ?
>
Ça me parait également important, de même que le budget dédié au dépistage, etc...
Re: COVID-19
boga (Adresse IP journalisée) - jeu. 10 septembre 2020 01:45:47

Seagull, un test PCR en France c'est par exemple 54 euros remboursés par la sécu. Avec 100 000 tests par jour ça coûte environ 5 millions d'euros, et près de 500 millions d'euros sur 3 mois. Je te laisse imaginer ce que ça donne à l'échelle européenne.
Re: COVID-19
Seagull (Adresse IP journalisée) - jeu. 10 septembre 2020 07:05:20

boga a écrit:
-------------------------------------------------------
> Seagull, un test PCR en France c'est par exemple
> 54 euros remboursés par la sécu. Avec 100 000
> tests par jour ça coûte environ 5 millions
> d'euros, et près de 500 millions d'euros sur 3
> mois. Je te laisse imaginer ce que ça donne à
> l'échelle européenne.

tu veux me faire crever :)
Même Blachier dit qu'on teste trop (ou plutôt n'importe qui).
Re: COVID-19
Seagull (Adresse IP journalisée) - jeu. 10 septembre 2020 07:19:10

boga a écrit:
-------------------------------------------------------
> Seagull a écrit:
> -----------------------------------------
> > Je suis plus pour la recherche de traitements
> que
> > de vaccins.
> Y a aussi du budget pour la recherche de
> traitements, non ? Solidarity, qui est un essai
> parmi d'autres basés sur des molécules
> existantes, c'est par exemple un budget de 300
> millions pour l'union européenne.
> Et il y a des résultats, même si c'est pas la
> panacée la dexaméthasone (un médicament peu
> coûteux) a par exemple été identifié comme
> ayant un effet significatif pour réduire la
> mortalité.
> Et il y a aussi des efforts de recherche pour
> trouver de nouvelles molécules. Au total c'est
> peut être pas négligeable comparé au budget
> pour les vaccins.

ça m'a pas échappé qu'il y avait des recherches. Tu oublies de mentionner l'hydroxychloroquine+azythromycine, la plupart des publications ont l'air de leur trouver un effet. [c19study.com] HA HA ha HAA hAA. J'ai tellement pas envie de débattre de ça. Et c'est des charlatans et bla bla bla

> > Par contre, un traitement ou une stratégie de
> > prise en charge ça me parait plus ciblé,
> moins
> > onéreux et plus pérenne.
> Tu as des chiffres ?

non. Plus ciblé c'est sûr si on compare à une vaccination de masse. Plus pérenne dans le sens où le vaccin il faudra le reformuler régulièrement. Moins onéreux à voir (en supposant que des personnes vaccinées tombent quand même malade, ça fait double dépense)

> Dépenser ces sous pour
> > augmenter le nombre de lits de réanimation par
> > exemple ?
> >
> Ça me parait également important, de même que
> le budget dédié au dépistage, etc...
Re: COVID-19
Seagull (Adresse IP journalisée) - jeu. 10 septembre 2020 07:46:31

calli a écrit:
-------------------------------------------------------
> Seagull ne t'inquiètes pas les sous on été
> donné pour réparer les dégâts du confinement
> en contrepartie des licenciements...
>
> Ça c'est la plus grosse escroquerie, aucunz
> contrôles et on arrose les potes.

t'es qu'un complotiste calli. J'ai lu dans Le Monde qu'il y avait environ 200 familles de milliardaires dans le monde qui ne cherchent que notre bien.
Re: COVID-19
tomjoad (Adresse IP journalisée) - jeu. 10 septembre 2020 09:48:35

Putain de complotiste Calli ....

Tiens Raoult se fait censurer sur Youtube maintenant
Rien de plus normal on va dire
Re: COVID-19
boga (Adresse IP journalisée) - jeu. 10 septembre 2020 12:59:28

Seagull a écrit:
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> ça m'a pas échappé qu'il y avait des
> recherches. Tu oublies de mentionner
> l'hydroxychloroquine+azythromycine

Je n'ai mentionné que la dexaméthasone car c'est le seul traitement qui a l'air de faire consensus.
Alors oui on peut mentionner les autres traitements qui ont été testés et vis-à-vis desquels les avis sont partagés, mais à ce moment là il faut tous les mentionner (Favipiravir (Avigan), Tocilizumab, HCQ+AZT, Remdesivir, etc...).
Je sais pas pourquoi tu ramènes toujours la discussion à HCQ + AZT.

Toujours dans le thème traitements, certains labos cherchent dans les deux directions (vaccin et traitement). C'est par exemple le cas d'Astrazeneca, en collaboration avec l'Université de Nasheville cfette fois-ci, qui travaille sur le candidat traitement AZD7442.
[www.latribune.fr]
[www.nature.com]
Re: COVID-19
bartabac (Adresse IP journalisée) - jeu. 10 septembre 2020 15:42:29

Une tribune bien sentie :
[www.liberation.fr]
Re: COVID-19
tomjoad (Adresse IP journalisée) - jeu. 10 septembre 2020 19:34:53

bartabac a écrit:
-------------------------------------------------------
> Une tribune bien sentie :
> [www.liberation.fr]-
> a-la-fraude-scientifique_1798277

Des tribunes on peut en sortir en veux tu en voila


Covid-19: nous ne voulons plus être gouvernés par la peur» : la tribune de chercheurs et de médecins
Dans une tribune pour le Parisien, 35 chercheurs, universitaires et médecins, dont Jean-François Toussaint et Laurent Mucchielli, critiquent la communication du gouvernement sur la crise du Covid, qu’ils jugent trop anxiogène.

[www-leparisien-fr.cdn.ampproject.org]
Re: COVID-19
Seagull (Adresse IP journalisée) - jeu. 10 septembre 2020 22:29:31

boga a écrit:
-------------------------------------------------------
> Seagull a écrit:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > ça m'a pas échappé qu'il y avait des
> > recherches. Tu oublies de mentionner
> > l'hydroxychloroquine+azythromycine
>
> Je n'ai mentionné que la dexaméthasone car c'est
> le seul traitement qui a l'air de faire
> consensus.
> Alors oui on peut mentionner les autres
> traitements qui ont été testés et vis-à-vis
> desquels les avis sont partagés, mais à ce
> moment là il faut tous les mentionner
> (Favipiravir (Avigan), Tocilizumab, HCQ+AZT,
> Remdesivir, etc...).

ivermectine aussi

> Je sais pas pourquoi tu ramènes toujours la
> discussion à HCQ + AZT.
>

Surement un désir secret de me faire restructurer la rondelle online.
Re: COVID-19
tomjoad (Adresse IP journalisée) - ven. 11 septembre 2020 05:11:12

Seagull a écrit:
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> un désir secret de me faire restructurer
> la rondelle online.

Changes de sujet Seagull
Tu commences a m’exciter

On se fait une chloroquine partouze online bientôt ?
Re: COVID-19
ericanarzh2 (Adresse IP journalisée) - ven. 11 septembre 2020 06:38:09

Un Trip prévu sur Fernando de noronha pendant la saison de surf cet hiver?
Capture du 2020-09-11 06-36-49.png
[www.ouest-france.fr]
Mais faut avoir eu la Covid, donc on se fait plutôt Corona partie non ?
Re: COVID-19
Seagull (Adresse IP journalisée) - ven. 11 septembre 2020 09:35:25

tomjoad a écrit:
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> Seagull a écrit:
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> > un désir secret de me faire restructurer
> > la rondelle online.
>
> Changes de sujet Seagull
> Tu commences a m’exciter
>
> On se fait une chloroquine partouze online
> bientôt ?

Même sans moi, tu m'as l'air déjà bien excité. Tu suintes la fougue.
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