Re: Les templates pour shape maison
calli (Adresse IP journalisée) - lun. 23 septembre 2019 09:51:30
Il ne reste plus qu'à allez shaper une board dans un zome et on est bon.
[zome-des-dauphins.com] le premier shape quantique ... haha, il faut bien surfer sur les tendances. Re: Les templates pour shape maison
Flying Fish (Adresse IP journalisée) - lun. 23 septembre 2019 11:01:36
Moi je peux pas shaper sans mon colon correctement irrigué. Chacun son truc.
Bap _____________________________________________________________________ Re: Les templates pour shape maison
clemop (Adresse IP journalisée) - mer. 25 septembre 2019 09:50:34
C'est incroyable comme tant de gens sont fascinés par des planches qui n'ont même pas été touchées par un shaper, qui sont glassées à la va-vite avec trop peu de matière et qui ne dureront que quelques mois/années au mieux. Juste parce qu'il y a une soie Al Merrick dessus...
Re: Les templates pour shape maison
Flying Fish (Adresse IP journalisée) - mer. 25 septembre 2019 10:23:49
Clemop : oui mais en même temps il faut admettre que certains de ces shapes sont réellement performants, et la différence est notable, même pour un surfer moyen.
Le fait qu'elles n'aient pas "été touchées" par un shaper... bah honnêtement ça me chiffonne pas tant que ça, du moment qu'elles sont bien conçues et bien usinées. De plus en plus de shakers locaux font appel à la CNC pour augmenter leur productivité, et je ne pense pas qu'ils voient une baisse de qualité dans leur production (au contraire ??)... Pour ce qui est du glass, je te rejoins sur certains fabricants (Hayden shapes), mais moins sur d'autres (Channel Islands : plutôt bon je trouve, mais faut pas s'attendre à des miracles de longévité en 4/4+4). Bap _____________________________________________________________________ Re: Les templates pour shape maison
Nicoreloux (Adresse IP journalisée) - jeu. 26 septembre 2019 13:45:10
A priori, le CNC retire le facteur humain, et donc l'imperfection d'exécution dans la forme recherchée.
Je ne vois pas ça comme quelque chose de maléfique, à partir du moment où un shaper a fait un bon boulot sur le modèle numérique. Quelle est la plus-value qu'il apporte en ponçant chaque pain à la mano au risque de produire une série inégale? En tant que "client", ce qui va faire toute la différence pour moi en termes de qualité, c'est le travail réalisé *après* la sculpture du shape proprement dit: fibres, résines, pose des boitiers, etc. Et là, il y a des sagouins, en chine comme ailleurs. -- [unmecavecuneplanche.over-blog.com] Re: Les templates pour shape maison
clemop (Adresse IP journalisée) - ven. 27 septembre 2019 12:38:57
Je n'ai rien contre la machine à shaper encore une fois. J'ai déjà fait deux planches avec.
Mais pour moi si on prend deux planches identiques : une faite à la machine, l'autre à la main, la deuxième aura bien plus de valeur. En général on appelle ca la valeur travail... Mais les gens s'en foutent de ça... Surtout quand il y a un stickers al errick ou Firewire... Re: Les templates pour shape maison
clemop (Adresse IP journalisée) - ven. 27 septembre 2019 12:41:18
Et faut arrêter avec les planches magiques... n'importe quel gars qui a pas deux mains gauche peu faire une réplique de merrick...
M'enfin ce qui compte c'est le sticker Re: Les templates pour shape maison
roro (Adresse IP journalisée) - ven. 27 septembre 2019 14:31:37
Pour faire une réplique exacte, faut quand même avoir fait quelques planches derrières non ? Et avoir le modèle en vrai, ce qui n'est pas évident. ou bien je suis pire que 2 mains gauches . C'est quoi le stade suivant après 2 mains gauches ?
En fait, ce n'est pas vraiment une question de shape, en fait c'est un feeling que tu as avec une planche et que tu n'auras pas avec la même pourtant reshapée pareille. D'où le fait que c'est magique, parce que ça ne s'explique pas non plus forcément. Bon et puis comme dirait un Maître du jeu pour éviter de se justifier dans un jeu de rôle sur table Donjons&Dragons "Ta gueule, c'est magique". Pas de problème à ce que les shapers utilisent des CNC, ça doit juste être spécifié clairement pour le client, qui devrait avoir le choix d'ailleurs entre preshape et shapé à la main. Le shape, le travail du pain, c'est quand même la base et la finalité, alors que la stratification elle, est au service du shape, alors si le shaper ne shape plus.. De même la planche devrait logiquement être moins cher car pour les modèles standards de la gamme, le shaper économise du temps de travail, de la poussière, de l'outillage, etc. Et je n'ai pas remarqué une baisse de prix des planches de Quiberon et alentours, qui commandent aussi des CNC chez Slash, et vous ? Re: Les templates pour shape maison
Flying Fish (Adresse IP journalisée) - ven. 27 septembre 2019 16:22:17
"alors si le shaper ne shape plus.. "
Le métier change, et évolue. Le shaper shape sur Shape3D. C'est une évolution logique, car les machines sont de plus en plus précises, rapides, malléables... et sans erreur. Concernant la baisse des prix "théorique" je ne suis pas certain que nous en verrons la couleur : le shaper se fait peut etre une marge un peu meilleure, ce qui ne doit pas être désagréable pour lui et son entreprise... d'autre part, un pain usiné doit quand meme faire l'objet d'un peu de travail de finition, et le temps passé à travailler les designs sur l'ordinateur n'est pas négligeable non plus, surtout quand on a toute une gamme de boards, multiplié par les tailles, et ajustées pour les besoins individuels des surfeurs. Il faut tout réapprendre, et c'est pas dès le départ qu'on gagne du temps et de l'argent. Donc non, on ne verra pas les prix baisser, par contre peut être qu'à la longue le business model deviendra un peu plus rentable. Perso si j'étais shaper (EDIT : ET que j'avais les moyens...) j'investirais direct dans une CNC de compète. Bap _____________________________________________________________________ Modifié 1 fois. Dernière modification le 27/09/19 16:25 par Flying Fish. Re: Les templates pour shape maison
Flying Fish (Adresse IP journalisée) - ven. 27 septembre 2019 16:23:36
clemop a écrit:
------------------------------------------------------- > Et faut arrêter avec les planches magiques... > n'importe quel gars qui a pas deux mains gauche > peu faire une réplique de merrick... > M'enfin ce qui compte c'est le sticker on verra ça (si j'ai deux mains gauches) dans quelques semaines Bap _____________________________________________________________________ Re: Les templates pour shape maison
Nicoreloux (Adresse IP journalisée) - ven. 27 septembre 2019 16:24:17
roro a écrit:
------------------------------------------------------- > De même la planche devrait logiquement être > moins cher car pour les modèles standards de la > gamme, le shaper économise du temps de travail, > de la poussière, de l'outillage, etc. Ça c'est clair! L'économie de temps devrait se refléter sur le prix du produit fini. C'est ça aussi, le progrès. Mais bon, pour l'instant, pas de différence significative à l'horizon. Après, je ne vais pas me faire l'avocat des industriels, je viens tout juste de passer à la production locale... Re: Les templates pour shape maison
clemop (Adresse IP journalisée) - ven. 27 septembre 2019 18:01:10
Je trouve que c'est un outil formidable. Et toutes les planches des grandes marques sont faites avec. Et même les petits ateliers locaux font des boards avec. C'est donc très banal. Je m'étonne juste qu'on s'extasie devant la carène du fishcuit qui n'a rien d'extraordinaire et qui est faite à la machine... Alors que tu prends une V_bowl ou un hull ou un 10 pieds fait à la main... Ben là il y a vraiment un taf de malade et un savoir-faire
Re: Les templates pour shape maison
calli (Adresse IP journalisée) - ven. 27 septembre 2019 19:30:22
Putain clemop c'est plus fort que toi =) et pourtant le sujet partait bien.
On en reviens toujours à planche indu vs shaper dit toi bien que beaucoup d'indu était des shapers pour commencer et il y'a de toute façon toujours un taf de shaper même chez les indus, parfois il a juste évolué , certain se reservent le shape du prototypage en artisanat je pense que c'est le cas pour lost par exemple. Maintenant tu peut pas stigmatiser le mec qui veux une board de marque ( indus ou pas) et qui pense aussi à la revente et à la décote, je suis désolé de te le dire mais une planche d'enculé de firewire de merde fabriqué en Thaïlande décote moins que celle de ton artiste local, c'est comme ça ! Tu doit bien t'en rendre compte quand tu essaye de vendre une board . En ce qui concerne les shapes de renoms, ils coûtent la peau du cul en plus de ça malheureusement, c'est toujours pareil quand tu achète pas du mainstream tu te retrouve avec un truc qui s'adresse à des connaisseurs et tu as de la chatte si tu arrive à trouver un local qui veux bien te la reprendre ( la je pense en particulier à du shape us). ça me rappelle un type qui vendait une planche sur quiberon sur lbc un truc de shaper les mecs sont tellement sentimentalement attaché à leur board que ça en deviens débile le gars avait mis la board à 2000euros 3 ans plus tard elle était encore en vente elle était descendu à 1000euros, le gars est surement mort de vieillesse depuis. Re: Les templates pour shape maison
roro (Adresse IP journalisée) - ven. 27 septembre 2019 20:28:28
Flying Fish a écrit:
------------------------------------------------------- > "alors si le shaper ne shape plus.. " > > Le métier change, et évolue. > Le shaper shape sur Shape3D. C'est une évolution > logique, car les machines sont de plus en plus > précises, rapides, malléables... et sans > erreur. > Concernant la baisse des prix "théorique" je ne > suis pas certain que nous en verrons la couleur : > le shaper se fait peut etre une marge un peu > meilleure, ce qui ne doit pas être désagréable > pour lui et son entreprise... d'autre part, un > pain usiné doit quand meme faire l'objet d'un peu > de travail de finition, et le temps passé à > travailler les designs sur l'ordinateur n'est pas > négligeable non plus, surtout quand on a toute > une gamme de boards, multiplié par les tailles, > et ajustées pour les besoins individuels des > surfeurs. Il faut tout réapprendre, et c'est pas > dès le départ qu'on gagne du temps et de > l'argent. Une petite baisse de prix quoi, allez m'sieur pour le geste, tout le monde doit en profiter et le client aussi, pas de clients pas de shaper pro. On devrait couper la poire en deux, ça semblerait plus juste. Ou offrir une petite deco, une résine teinté, un geste quoi. Et les shapers devraient jouer la transparence, perso si je vais voir un shaper, je ne voudrais pas d'un pain CNC, no way. Mais encore faut-il être savoir que son shaper utilise des pains CNC, mais je ne pense pas qu'ils s'en vantent. C'est vrai qu'il y a un taf sur shape3d si tu fais une commande speciale car qu'il faut ajuster un modèle, le faire valider, etc. et c'est du temps, facturable! lol. c'est pour ça que j'ai fait attention de préciser "pour les modèles standards de la gamme". Sur shape3d pour changer la taille d'un modèle déjà terminé ça doit être 3 clics, 20 secondes tout au plus, bon ça va, à moins d'être frapé d'amnésie normalement ça se passe bien. Re: Les templates pour shape maison
roro (Adresse IP journalisée) - ven. 27 septembre 2019 21:52:15
Le fish selon Alain Minvielle
[www.surf-report.com] [www.surf-report.com] Modifié 1 fois. Dernière modification le 27/09/19 21:58 par roro. Désolé, seuls les utilisateurs enregistrés peuvent envoyer dans ce forum.
|