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Re: olien flottant face la Cte sauvage
benben (Adresse IP journalisée) - lun. 13 février 2017 13:27:57

Dsolez pourles fautes, j cris d un tablet et je trouve a un peu dur parfois.
Sinon, je voudrais rajouter que le seul pays qui fait tourner ses holiennes l nergie fossile c est le Groland, la bas ils ont mis un groupe lectrogene au pied de chaque olienne... Enfin apparement ce serait plutot pour pas qu elles ne tournent et produire de l lectricit quand mme, ben oui les palles d oliennes a faisait trop de bruit, tout le monde s en pleignait...
Re: olien flottant face la Cte sauvage
Seagull (Adresse IP journalisée) - lun. 13 février 2017 14:48:15

oui, quand le vent de NE s'installe, les oliennes fonctionnent super bien. Et a tombe bien vu que a correspond un pic de froid.
Re: olien flottant face la Cte sauvage
shanga (Adresse IP journalisée) - lun. 13 février 2017 19:36:13

Seagull a crit:
-------------------------------------------------------
> La vido est intressante.
> Pour rsumer : l'ingnieur conseil dit que les
> gaziers et cie sont trs contents de l'arrive de
> l'olien. La raison avance est la production en
> dent de scie de l'olien qui "ne rapporte rien" en
> priode de fonctionnement (exportation trs bas
> cot) et "cote beaucoup" en priode de creux
> (importation d'nergie fossile trs haut cot).
>
> Ce qui est intressant avec cette vido, c'est
> qu'elle rappelle qu'un pays ne doit pas se baser
> uniquement sur une seule source d'nergie sous
> peine de devoir sucer rgulirement la bite de ses
> voisins.
>
> Mais elle fait un peu oublier 2 choses :
> 1- sans l'olien, le gaz fonctionnerait de toute
> faon plein rgime. Le mieux avec l'olien,
> c'est que quand il y a du vent, le gaz s'arrte.
> Ne peut-on pas se passer du gaz et ses collgues ?
> Oui, sans doute. Mais c'est un moindre mal si
> l'olien (et ses collgues) prend le relais de
> temps en temps. En tout cas, un pays n'a pas
> avoir honte d'avoir en stock quelques centrales
> gaz, charbon, etc... si le but est de prendre le
> relais de temps en temps (la France en est loin
> encore).
>
> 2- les cots indirects de la pollution qui ne sont
> jamais pris en compte correctement
>
>
>
> pour revenir l'olien flottant : est-ce une
> bonne ide ? oui, srement, un jour. Mais pour
> l'instant, on devrait mettre notre argent dans de
> l'olien pos, plus facile, moins coteux, moins
> dangereux ( chaque tempte, on va toujours se
> demander si une olienne ne va pas se transformer
> en ofni). Toute cette dbauche d'argent et de
> technologie arrive trop tt.

Dsol d'avance pour ce gros hors sujet.

Ah non, on ne peut aujourd'hui srement pas se passer des nergies fossiles.
L'olien pourrait fournir au maximum quelques pourcents de l'nergie ncessaire au fonctionnement du pays...
Je vous recommande la version complte d'1H20 de cet entretien qui est carrment passionnante.





On y apprend que l'olien et autres nergies vertes sont marginales et presque anecdotiques.
Le solaire serait mme destructeur pour l'emploi local, et anti-cologique cause de la mondialisation.
Le cot carbone d'un panneau solaire chinois (construction + transport + recyclage) serait largement dfavorable.

On y voit aussi ce qu'on savait dj: la croissance conomique est intimement lie au cours du ptrole.
Et le ptrole (et le gaz) vont disparatre totalement avant 2100.
Que se passera-t-il ce moment l si nous n'avons pas trouv d'alternative viable...

J'y ai vu la confirmation que la seule nergie dont le bilan carbone est vraiment nul, outre les centrales mare, c'est le bois achet localement.
Il produit autant de carbone que ce qu'il a absorb lors de sa croissance, et son renouvellement est infini.
Il y a srement beaucoup de concepts inventer dans ce domaine du bois (modules peltier, hydropoles...)

Et enfin, une chose m'a parue trs intressante: l'expert nous dit qu'il serait possible de produire des voitures essence trs faible consommation, si on voulait bien les rendre trs lgres et interdire les options inutiles, et les moteurs surpuissants alors que les routes sont limites 110...

Et au final on voit l un choix auquel est confront l'humanit et surtout l'homme, s'il ne veut pas s'auto-dtruire en brlant toute l'nergie fossile et en rendant l'atmosphre de la plante incompatible avec la vie:
l'homme sera-t-il capable de montrer qu'il est dot d'une belle paire de couilles, autrement qu'en achetant une grosse bagnole? saura-t-il considrer qu'il a russi sa vie, autrement qu'en mettant des photos de vacances sur FB?
sera-t-on capable d'voluer collectivement vers une socit cologique...
personnellement je ne le crois pas et je pense qu'on se dirige terme vers l'autodestruction.
Re: olien flottant face la Cte sauvage
colas (Adresse IP journalisée) - lun. 13 février 2017 19:52:59

shanga a crit:
-------------------------------------------------------
>
>
> J'y ai vu la confirmation que la seule nergie
> dont le bilan carbone est vraiment nul, outre les
> centrales mare, c'est le bois achet
> localement.
> Il produit autant de carbone que ce qu'il a
> absorb lors de sa croissance, et son
> renouvellement est infini.
>

infini, m'ouais, vu la vitesse laquelle les zones boises et autres talus se font dzingus...
en rajoutant a le changement climatique qui fragilise les essences locales
Re: olien flottant face la Cte sauvage
shanga (Adresse IP journalisée) - lun. 13 février 2017 20:13:19

colas a crit:
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> shanga a crit:
> --------------------------------------------------
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> >
> >
> > J'y ai vu la confirmation que la seule nergie
> > dont le bilan carbone est vraiment nul, outre
> les
> > centrales mare, c'est le bois achet
> > localement.
> > Il produit autant de carbone que ce qu'il a
> > absorb lors de sa croissance, et son
> > renouvellement est infini.
> >
>
> infini, m'ouais, vu la vitesse laquelle les
> zones boises et autres talus se font
> dzingus...
> en rajoutant a le changement climatique qui
> fragilise les essences locales

OK mais si le bois prend une place plus importante dans l'energie, on arrtera de dboiser si a devient rentable...
Re: olien flottant face la Cte sauvage
colas (Adresse IP journalisée) - lun. 13 février 2017 21:56:43

sauf qu'un arbre pousse moins vite qu'une olienne :)
Re: olien flottant face la Cte sauvage
shanga (Adresse IP journalisée) - lun. 13 février 2017 22:10:25

ouais mais a pousse plus vite que du ptrole ou du gaz ou de l'uranium.
et on peut s'assurer d'en stocker, la diffrence du vent ou de la lumire.
Re: olien flottant face la Cte sauvage
Seagull (Adresse IP journalisée) - mar. 14 février 2017 02:29:15

pas sr que la plante apprcie que tout le monde crame du bois partout.

Par contre, ce qui est bien, c'est qu'on le crame chez nous directement, c'est--dire moins de perte de rendement par rapport une centrale qui crame un truc pour le transformer en lectricit pour ensuite l'envoyer chez nous pour ensuite faire chauffer un radiateur. idem pour le fuel domestique

C'est une bonne solution que de produire domicile. Cette remarque vaut aussi pour l'olien.

Et oui, le photovoltaque est une vraie crasse. A noter que l'olien un peu aussi pour des histoires d'optimisation de frottement (utilisation de terres rares).
Re: olien flottant face la Cte sauvage
Seagull (Adresse IP journalisée) - mar. 14 février 2017 10:52:13

MarieVenell a crit:
-------------------------------------------------------
> ...
> Il est tonnant que
> les professionnels du surf ne se soient pas encore
> manifests auprs des autorits,
> puisqu'apparemment sur le site de la confrence
> rgionale on peut lire que le projet jouit d'un
> bon niveau d'acceptabilit !

le risque d'altrer les vagues est quand mme quasi nul (sauf s'ils dcident de faire le raccordement Port-Rhu!!!). Pourquoi est-ce que les surfers pros ou autres iraient perdre du temps gueuler ?

pour ce qui est d'une pollution visuelle, a se discute. Personnellement, je trouve ces objets assez beaux et ne me drangent pas. L'olien "terrestre" par exemple ne m'a jamais choqu. Pour les autres gnes (bruit, clignotement de la lumire du soleil), ils ne sont pas ngligeables pour les riverains. L'olien terrestre trouve bien sa place le long des voies express (qui est dj un endroit qui craint pour habiter). L'olien "maritime" trouvera sa place quasiment partout en vitant des zones de pches. Si on peut s'viter quelques centrales combustion, aucune olienne flottante ne me drangera o qu'elle soit visuellement parlant. Pour ce qui est du danger des paves, c'est autre chose (la rentabilit aura toujours raison sur le surdimensionnement, et la mer sera impitoyable tt ou tard)



Modifié 1 fois. Dernière modification le 14/02/17 11:24 par Seagull.
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