Paulo373 a écrit:
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> C'est plus du domaine économique, mais la
> génération des 40 ans( nés entre 60 et 70 ) est
> plutôt celle qui se fait le plus niquer. Du
> chômage, ils ont eu, l'immobilier a explosé, et
> ils risquent de ne pas avoir la retraite des nés
> baby-boomers, voir rien du tout comme celle des
> trentenaires actuels.

+1
chômage, sida, on a été un labo à grande échelle pour les produits de toutes sortes qui nous permet de dire aujourd'hui qu'ils sont cancérigènes, entre autres...

et pour revenir au sujet, bah on s'en branle un peu, c'est juste un banal effet de la surpopulation, un peu ce qui se passerait si la bouffe venait à manquer sur terre du fait de la démographie, y'aura toujours des pimpins pas très cortiqués qui craqueront les premiers. Il faudra une religion au surf, un totem, une table des 10 commandements genre le panneau des priorités à l'entrée de tous les spots (comme ça plus besoin de chercher les spots), celui qui dérogera à ces règles se verra ex-communié, banni de la communauté des surfeurs, A TOUT JAMAIS (grosse voix + sourcils froncés), sa vie ne sera alors qu'errance, solitude, marasme... Il faudra désigner des shérifs de spots qui auront pour rôle de constater les délits et de prononcer le bannissement temporaire ou définitif ou d'émettre un avertissement, au bout de 3 c'est l'exclusion des spots pendant 3 jours. Possibilité de transformer l'exclusion temporaire en œuvre d'intérêt général : nettoyage des plages, waxage des planches sur la plage, amener des sandwichs ou des balisto au peak...
Voilà quelques billes pour un monde meilleur, ne me remerciez pas.

Concernant le sujet de départ, je pense qu'il faut interpeler les gars en leur demandant ''serait-il possible de laisser des vagues aux autres surfers?''

>Jme suis toujours dis que les mecs qui font du sup sont des surfers qui on jamais réussi à en faire...

Je pense que votre vision du SUP est extrêmement réduite, il y a différents profils. Il est vrai qu'une partie des pratiquants était (surtout au début) des novices dans le surf qui voyaient dans ce support une (fausse) facilité et arrivaient au pic sans aucune connaissance ni respect. Cette approche était souvent remarquable aussi chez certains funboarders qui ont vu dans le SUP un moyen de faire (enfin essayer) du surf sans prendre la peine d'apprendre. Personnellement je critique fermement ces 2 types de pratiquants qui nuisent véritablement au SUP en attirant l'hostilité des autres surfers.

Face à ces 2 profils, on remarque depuis quelques années déjà, que de nombreux surfers expérimentés adoptent le SUP comme un outil complémentaire dans leur quiver et incluent la discipline dans leur approche globale du surf. Là ou d'autres surfers se branlent, au nom de la diversité et l'ouverture d'esprit, devant 25 oignons en resine teinté de 15kg ''from the US'' à 1500$ pièce (qu'ils surfent généralement très mal), ces surfers voient dans le SUP une vraie alternative: des trajectoires nouvelles, une lecture différente de la vague, des conditions de petites vagues optimisées, une glisse nouvelle, l'usage de la pagaie pour se décentrer au maximum dans les manoeuvres, la possibilité de s'isoler d'un pic gavé, un formidable outil de balade... Pratiquant le shortboard et/ou le LB depuis longtemps et très régulièrement, ces surfers ont généralement une vision objective du line up et du respect.
Parmi les exemples de haut niveau, citons parmi ces profils, chez les Bretons, Ben Carpentier (excellent surfer et SUPer niveau World tour), Greg closier, Alex Deniel ou Ronan chatain. Au niveau français, citons évidemment Antoine Delpero (N2 mondial, champion ISA SUP 2012), Xabi Lafitte, Manu Portet, Jeremy Massiere, Remi quique, tous d'excelleent surfers. Au niveau mondial je pense que Colin Mc Phillips est la personne qui représente mieux cette approche multi-support et le respect à l'eau. Lors de son passage en Bretagne en mai dernier, des surfers locaux m'ont confié être surpris par son respect au pic et sa gentillesse.

Pour moi l'avenir du SUP au niveau sécurité/respect/technique est dans cette voie là, sans être des surfers de ce niveau là, les pratiquants doivent avoir un bagage technique et une vision globale du surf avant de monter sur ce type d'engin entourés d'autres personnes. En comparaison, un chauffeur de poids lourd commence d'abord par apprendre à conduire une voiture et ne va certainement pas aller place de l'étoile pour se faire la main. Même d'un point de vue technique, les prises de rail, l'anticipation des manoeuvres, la lecture de vagues et les trajectoires demandent vraiment de maitriser les fondamentaux du surf.

>Et sinon vous remarquerez, dès qu'il commence à y avoir un peu de taille ou de la barre à passer, les sup, bah y en a plus beaucoup !!

Ils sont peut être en surf car c'est plus adapté et ils s'éclatent + ?
Moi ce que je remarque surtout c'est qu'en baie d'audierne par exemple je ne vois jamais (et tant mieux) certains surfers, qui râlent sans arret contre les SUP, sur des vraies vagues de surf quand elles marchent: des reefs creux, des vagues massives, des pointbreaks rapides, des beachbreaks à tube... par contre ils surfent tous les jours comme des fonctionnaires la droite de la torche aussi molle que sur-gavée en disant ''font chier les SUP''

Pour finir sur une reflexion et limiter la stigmatisation des SUP, je pense qu'un bon longboarder affuté et gourmand est potentiellement beaucoup plus consommateur de vagues qu'un SUP moyen.

fisbou a écrit:
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> Concernant le sujet de départ, je pense qu'il faut
> interpeler les gars en leur demandant ''serait-il
> possible de laisser des vagues aux autres
> surfers?''
>
> >Jme suis toujours dis que les mecs qui font du
> sup sont des surfers qui on jamais réussi à en
> faire...
>
> Je pense que votre vision du SUP est extrêmement
> réduite, il y a différents profils. Il est vrai
> qu'une partie des pratiquants était (surtout au
> début) des novices dans le surf qui voyaient dans
> ce support une (fausse) facilité et arrivaient au
> pic sans aucune connaissance ni respect. Cette
> approche était souvent remarquable aussi chez
> certains funboarders qui ont vu dans le SUP un
> moyen de faire (enfin essayer) du surf sans
> prendre la peine d'apprendre. Personnellement je
> critique fermement ces 2 types de pratiquants qui
> nuisent véritablement au SUP en attirant
> l'hostilité des autres surfers.
>
> Face à ces 2 profils, on remarque depuis quelques
> années déjà, que de nombreux surfers expérimentés
> adoptent le SUP comme un outil complémentaire dans
> leur quiver et incluent la discipline dans leur
> approche globale du surf. Là ou d'autres surfers
> se branlent, au nom de la diversité et l'ouverture
> d'esprit, devant 25 oignons en resine teinté de
> 15kg ''from the US'' à 1500$ pièce (qu'ils surfent
> généralement très mal), ces surfers voient dans le
> SUP une vraie alternative: des trajectoires
> nouvelles, une lecture différente de la vague, des
> conditions de petites vagues optimisées, une
> glisse nouvelle, l'usage de la pagaie pour se
> décentrer au maximum dans les manoeuvres, la
> possibilité de s'isoler d'un pic gavé, un
> formidable outil de balade... Pratiquant le
> shortboard et/ou le LB depuis longtemps et très
> régulièrement, ces surfers ont généralement une
> vision objective du line up et du respect.
> Parmi les exemples de haut niveau, citons parmi
> ces profils, chez les Bretons, Ben Carpentier
> (excellent surfer et SUPer niveau World tour),
> Greg closier, Alex Deniel ou Ronan chatain. Au
> niveau français, citons évidemment Antoine Delpero
> (N2 mondial, champion ISA SUP 2012), Xabi Lafitte,
> Manu Portet, Jeremy Massiere, Remi quique, tous
> d'excelleent surfers. Au niveau mondial je pense
> que Colin Mc Phillips est la personne qui
> représente mieux cette approche multi-support et
> le respect à l'eau. Lors de son passage en
> Bretagne en mai dernier, des surfers locaux m'ont
> confié être surpris par son respect au pic et sa
> gentillesse.
>
> Pour moi l'avenir du SUP au niveau
> sécurité/respect/technique est dans cette voie là,
> sans être des surfers de ce niveau là, les
> pratiquants doivent avoir un bagage technique et
> une vision globale du surf avant de monter sur ce
> type d'engin entourés d'autres personnes. En
> comparaison, un chauffeur de poids lourd commence
> d'abord par apprendre à conduire une voiture et ne
> va certainement pas aller place de l'étoile pour
> se faire la main. Même d'un point de vue
> technique, les prises de rail, l'anticipation des
> manoeuvres, la lecture de vagues et les
> trajectoires demandent vraiment de maitriser les
> fondamentaux du surf.
>
> >Et sinon vous remarquerez, dès qu'il commence à y
> avoir un peu de taille ou de la barre à passer,
> les sup, bah y en a plus beaucoup !!
>
> Ils sont peut être en surf car c'est plus adapté
> et ils s'éclatent + ?
> Moi ce que je remarque surtout c'est qu'en baie
> d'audierne par exemple je ne vois jamais (et tant
> mieux) certains surfers, qui râlent sans arret
> contre les SUP, sur des vraies vagues de surf
> quand elles marchent: des reefs creux, des vagues
> massives, des pointbreaks rapides, des beachbreaks
> à tube... par contre ils surfent tous les jours
> comme des fonctionnaires la droite de la torche
> aussi molle que sur-gavée en disant ''font chier
> les SUP''
>
> Pour finir sur une reflexion et limiter la
> stigmatisation des SUP, je pense qu'un bon
> longboarder affuté et gourmand est potentiellement
> beaucoup plus consommateur de vagues qu'un SUP
> moyen.

Amen.

Tu aurais aussi pu dire que ce que tu racontes c'est aussi ton cas. Je t'ai pas mal vu à l'eau ces derniers mois et j'ai remarqué l'utilisation "pédagogique" que tu fais du SUP : travail des appuis, des courbes, de la lecture de vague, etc. J'ai aussi remarqué ta marge de progression entre il y a quelques mois et les 2 dernières fois où je t'ai vu en SUP ; t'es passé de "panpan le lapin sur la glace" à de belles courbes et un vrai style

fisbou a écrit:
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> Concernant le sujet de départ, je pense qu'il faut
> interpeler les gars en leur demandant ''serait-il
> possible de laisser des vagues aux autres
> surfers?''
>
> >Jme suis toujours dis que les mecs qui font du
> sup sont des surfers qui on jamais réussi à en
> faire...
>
> Je pense que votre vision du SUP est extrêmement
> réduite, il y a différents profils. Il est vrai
> qu'une partie des pratiquants était (surtout au
> début) des novices dans le surf qui voyaient dans
> ce support une (fausse) facilité et arrivaient au
> pic sans aucune connaissance ni respect. Cette
> approche était souvent remarquable aussi chez
> certains funboarders qui ont vu dans le SUP un
> moyen de faire (enfin essayer) du surf sans
> prendre la peine d'apprendre. Personnellement je
> critique fermement ces 2 types de pratiquants qui
> nuisent véritablement au SUP en attirant
> l'hostilité des autres surfers.
>
> Face à ces 2 profils, on remarque depuis quelques
> années déjà, que de nombreux surfers expérimentés
> adoptent le SUP comme un outil complémentaire dans
> leur quiver et incluent la discipline dans leur
> approche globale du surf. Là ou d'autres surfers
> se branlent, au nom de la diversité et l'ouverture
> d'esprit, devant 25 oignons en resine teinté de
> 15kg ''from the US'' à 1500$ pièce (qu'ils surfent
> généralement très mal), ces surfers voient dans le
> SUP une vraie alternative: des trajectoires
> nouvelles, une lecture différente de la vague, des
> conditions de petites vagues optimisées, une
> glisse nouvelle, l'usage de la pagaie pour se
> décentrer au maximum dans les manoeuvres, la
> possibilité de s'isoler d'un pic gavé, un
> formidable outil de balade... Pratiquant le
> shortboard et/ou le LB depuis longtemps et très
> régulièrement, ces surfers ont généralement une
> vision objective du line up et du respect.
> Parmi les exemples de haut niveau, citons parmi
> ces profils, chez les Bretons, Ben Carpentier
> (excellent surfer et SUPer niveau World tour),
> Greg closier, Alex Deniel ou Ronan chatain. Au
> niveau français, citons évidemment Antoine Delpero
> (N2 mondial, champion ISA SUP 2012), Xabi Lafitte,
> Manu Portet, Jeremy Massiere, Remi quique, tous
> d'excelleent surfers. Au niveau mondial je pense
> que Colin Mc Phillips est la personne qui
> représente mieux cette approche multi-support et
> le respect à l'eau. Lors de son passage en
> Bretagne en mai dernier, des surfers locaux m'ont
> confié être surpris par son respect au pic et sa
> gentillesse.
>
> Pour moi l'avenir du SUP au niveau
> sécurité/respect/technique est dans cette voie là,
> sans être des surfers de ce niveau là, les
> pratiquants doivent avoir un bagage technique et
> une vision globale du surf avant de monter sur ce
> type d'engin entourés d'autres personnes. En
> comparaison, un chauffeur de poids lourd commence
> d'abord par apprendre à conduire une voiture et ne
> va certainement pas aller place de l'étoile pour
> se faire la main. Même d'un point de vue
> technique, les prises de rail, l'anticipation des
> manoeuvres, la lecture de vagues et les
> trajectoires demandent vraiment de maitriser les
> fondamentaux du surf.
>
> >Et sinon vous remarquerez, dès qu'il commence à y
> avoir un peu de taille ou de la barre à passer,
> les sup, bah y en a plus beaucoup !!
>
> Ils sont peut être en surf car c'est plus adapté
> et ils s'éclatent + ?
> Moi ce que je remarque surtout c'est qu'en baie
> d'audierne par exemple je ne vois jamais (et tant
> mieux) certains surfers, qui râlent sans arret
> contre les SUP, sur des vraies vagues de surf
> quand elles marchent: des reefs creux, des vagues
> massives, des pointbreaks rapides, des beachbreaks
> à tube... par contre ils surfent tous les jours
> comme des fonctionnaires la droite de la torche
> aussi molle que sur-gavée en disant ''font chier
> les SUP''
>
> Pour finir sur une reflexion et limiter la
> stigmatisation des SUP, je pense qu'un bon
> longboarder affuté et gourmand est potentiellement
> beaucoup plus consommateur de vagues qu'un SUP
> moyen.

mille fois d'accord !
et concernant CMP, je ne peux que confirmer ce que tu écris c'est un mec charmant aussi bien à l'eau qu'à terre.

Fisbou, dans le cas n° 1, c'est exactement ce que les windsurfeurs ont connu ces dernières années avec l'arrivée sur les spots d'une foule de kiteurs qui pensaient que le kite était aussi facile que le cerf volant. Donc finalement le shéma se reproduit dans beaucoup de disciplines.

Dans ton analyse, les mecs qui, comme moi, se sont mis au SUP en arrivant du windsurf avec une maigre connaissance en surf, y ont vu une super alternative aux jours sans vent et des possibilités vraiment géniales de glisse sont plutôt à ranger dans la case n°1 et à lapider sévèrement.

SAUF (et je pense / espère ne pas être le seul) que ma première étape en SUP a été d'apprendre les règles de prio, de respect au peak, de dialogue et accessoirement de prendre un cours & tester pour pas y aller comme un bourrin. Je pense que c'est pas vraiment le support mais bien le mec sur la planche qui fait la diff.

Donc à nuancer quand même, les mecs qui font du SUP sans forcément gérer en surf sont pas forcément tous des kooks.

même constat que fisbou , les planchou quadra fan de naish qui se sont mis au SUP sont souvent des grosses cata au line up..

tom56 a écrit:
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> Donc à nuancer quand même, les mecs qui font du
> SUP sans forcément gérer en surf sont pas
> forcément tous des kooks.

Sur ce sujet, fisbou a quand même employé le mot "certains" à chaque fois... la nuance y était déjà.

Wai, à force de nuancer on va se rendre compte que tt le monde est ok depuis le début, c'est pas le support qui fait l'homme, tatadaaaaaan

@jeg, va dire ça à un certain JB Daniel qui envoie le paté depuis longtemps en windsurf et score très bien en sup sans dégâts ^^

>concernant CMP, je ne peux que confirmer ce que tu écris c'est un mec charmant aussi bien à l'eau qu'à terre.

Pour l'anecdote, Il racontait qu'il detestait certains SUPers kooks dans son quartier (san onofre, upper trestles) et qu'il n'hesitait pas à leur dire cash qu'ils abusaient complet et nuisaient à tout le monde (surfers et SUPers respectueux).

Fisbou : en fait il y aurait les mauvais SUP et les bons SUP alors?

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Série je t'aime, série je t'adore

fisbou a écrit:
-------------------------------------------------------
...un formidable outil de balade...

Ne t’emballe pas trop quand même.
Je n’ai jamais fait de SUP mais je ne m'imagine pas du tout partir en balade pour une journée sur un machin pareil. Ça avance pas, ça doit taper dans le clapot, grosse prise au vent vu qu'il faut être debout, pas de caisson étanche pour mettre le pâté et les bouteilles, les pieds toujours dans l'eau, obligation d'être en combinaison (bonjour l'odeur en fin de journée), dans un bon courant ça doit être une méga galère, et patati et patata...
Bref, pour la balade, c'est le kayak de mer qui est formidable.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------
je pense que je vai partir de se forum de taré et sans le moindre interet en dehor de mec qui casse les coui*** ...

>Fisbou : en fait il y aurait les mauvais SUP et les bons SUP alors?

Non je pense qu'il faut mettre tout le monde dans le même panier c'est comme tous les africains qui courent vite et ont le rythme dans la peau et tous les asiatiques qui travaillent dur et sont fourbes (2e degre merci)

>Je n’ai jamais fait de SUP mais...

J'adore ce genre de phrases...
Elles sont généralement toujours suivies d'un avis très pertinent et crédible

Le kayak de mer et la pirogue OC1 ou OC4 sont très sympa pour se balader mais le SUP (volumineux) offre une glisse sympa, le travail de différentes chaines musculaires intéressantes dorsos, fessiers, pec...(dixit les connaisseurs), une amélioration de la proprioception, et une position debout qui est naturelle, libre (pas enfermée dans un kayak) et permet vraiment d'apprécier le décor et les fonds avec de la hauteur. C'est beaucoup plus agréable de voir passer les poissons et rochers de 1.80m que de 50cm (kayak/pirogue).



Modifié 1 fois. Dernière modification le 15/03/12 11:35 par fisbou.

f2x a écrit:
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> fisbou a écrit:
> --------------------------------------------------
> -----
> ...un formidable outil de balade...
>
> Ne t’emballe pas trop quand même.
> Je n’ai jamais fait de SUP mais je ne m'imagine
> pas du tout partir en balade pour une journée sur
> un machin pareil. Ça avance pas, ça doit taper
> dans le clapot, grosse prise au vent vu qu'il faut
> être debout, pas de caisson étanche pour mettre le
> pâté et les bouteilles, les pieds toujours dans
> l'eau, obligation d'être en combinaison (bonjour
> l'odeur en fin de journée), dans un bon courant ça
> doit être une méga galère, et patati et patata...
>
> Bref, pour la balade, c'est le kayak de mer qui
> est formidable.
Euh qu'est ce qui t'empêche de te ballader en boardshort avec un lycra sur le torse dessus? D'avoir un sac étanche sur le pont? Je vois pas vraiment ou sont les limitations, mais comme pourle kayak faut juste s'adapter. Et je n'ai jamais fait de sup pour info non plus.

f2x a écrit:
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> fisbou a écrit:
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> -----
> ...un formidable outil de balade...
>
> Ne t’emballe pas trop quand même.
> Je n’ai jamais fait de SUP mais je ne m'imagine
> pas du tout partir en balade pour une journée sur
> un machin pareil. Ça avance pas, ça doit taper
> dans le clapot, grosse prise au vent vu qu'il faut
> être debout, pas de caisson étanche pour mettre le
> pâté et les bouteilles, les pieds toujours dans
> l'eau, obligation d'être en combinaison (bonjour
> l'odeur en fin de journée), dans un bon courant ça
> doit être une méga galère, et patati et patata...
>
> Bref, pour la balade, c'est le kayak de mer qui
> est formidable.

tu devrais essayer, la hauteur deu point de vue en sup est géniale par rapport au kayak de mer
et tous les inconvénients que tu cites sont inexacts, il y a des caissons étanches à fixer sur le pont
tu n'es pas obligé d'être en combi
et dans le courant faut juste des bras, comme en kayak ...

lezieutiste a écrit:
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> f2x a écrit:
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> > fisbou a écrit:
> >
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> > ...un formidable outil de balade...
> >
> > Ne t’emballe pas trop quand même.
> > Je n’ai jamais fait de SUP mais je ne m'imagine
> > pas du tout partir en balade pour une journée
> sur
> > un machin pareil. Ça avance pas, ça doit taper
> > dans le clapot, grosse prise au vent vu qu'il
> faut
> > être debout, pas de caisson étanche pour mettre
> le
> > pâté et les bouteilles, les pieds toujours dans
> > l'eau, obligation d'être en combinaison
> (bonjour
> > l'odeur en fin de journée), dans un bon courant
> ça
> > doit être une méga galère, et patati et
> patata...
> >
> > Bref, pour la balade, c'est le kayak de mer qui
> > est formidable.
>
> tu devrais essayer, la hauteur deu point de vue en
> sup est géniale par rapport au kayak de mer
> et tous les inconvénients que tu cites sont
> inexacts, il y a des caissons étanches à fixer sur
> le pont
> tu n'es pas obligé d'être en combi
> et dans le courant faut juste des bras, comme en
> kayak ...

F2x essaie, on en reparle ensuite.
Jamais fait de SUP en vague, pourtant pour la balade dans des zones d'eaux claires, ou peu profondes ou même en estuaire voire en eau douce, ça n'a vraiment RIEN à voir avec le kayak.