En réponse à Kristen PELOU <Kristen.Pelou@ifremer.fr>:

> A vous qui etes a bloc dans le surf en BZH, moi je m'occupe des niouz

Certainement pas autant à fond que toi et tes potes

> pour la Bretagne pour Trip Surf et je voulais savoir ce que
> vous pensiez de la couverture mediatique du surf breton dans les mag
> en
> general:
> a chier?
> super?
> Y's' fouttent de not' gueule?
> suffisante?
> la couverture du surf quoi?

Ca dépend, je trouve ce assez variable.
Si je prend par exemple Surf Session :
dans le cas d'un article (special france, ou article dédié à la bretagne),
c'est généralement suffisement "consistant", mais on a l'impression que
c'est destiné systématiquement aux non bretons. De plus, ils ne peuvent
s'empecher de rappeler par quelques remarques méprisantes, que
"Ok, le cadre est sympa etc. mais il s'agit de rester modeste coté
surf hein (qualité, consistance...) comparé au SW" et ca m'énerve.

Pour Trip Surf, j'apprecie le fait que ce soit plus destiné aux bretons,
et pas à donner une "vitrine" des vagues breizh pour les autres. Par
contre, c'est un peu maigre comme tu dis (petites photos, report style
"courrier des lecteurs").

>
> Bref, vous aimeriez voir quoi dans les mags de surf (des trucs
> realistes) ?

Des infos sur ce qui se passe chez nous:
- bonnes sessions récentes (avec des photos)
- actu (events / news...)
- potins (baston le mois dernier à st tug )
....
Une petit resumé de ce qui se passe ailleurs (europe / monde)

reportage sur :
- personalités locales, star, shapers, shop, club etc.
(style: une journée avec bidule du XXX surf club)
- spots confidentiels, pour faire rever (ET SANS LES REVELER PAR
PITIEE).

Matos (nouveautés, tests):
- tendance du shape
- conseils
- combar
- etc.

Voilà quelques trucs qui m'interesseraient.

> PS: ca c'est un bon sujet pour le forum mais bon,comme il a l'air un
> poil desert ces temps ci, je prefere le balancer la...

Cela va changer prochainement...

>
> PS2: mon avis? bin, j'ai l'impression que la Bretagne c'est vendeur
> alors ils en passent de temps en temps mais souvent c'est des cliches

Completement d'accord! Cliché, c'est le mot...

> mais rien a l'interieur. C'est clair que les vagues d'ici valent pas
> la
> graviere mais bon, les mecs commencent a envoyer et je trouve dommage

Oui, mais il y a mieux que la gravière en europe, pourtant la
couverture médiatique des vagues du SW est très importante, comparé
à d'autres spots excellents.

> que personne ailleur qu'en Bretagne ne le sache. En plus, quand dans
> le
> sud ils peuvent pas surfer de l'hivers (vent, taille), nous on a froid
> mais on se gave a bloc...

Oui


Paul

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le 27/06/01 10:16, Paul Couderc à pcouderc@free.fr a écrit :

> Pour Trip Surf, j'apprecie le fait que ce soit plus destiné aux bretons,
> et pas à donner une "vitrine" des vagues breizh pour les autres. Par
> contre, c'est un peu maigre comme tu dis (petites photos, report style
> "courrier des lecteurs").
D'accord.

> - spots confidentiels, pour faire rever (ET SANS LES REVELER PAR
> PITIEE).
Je crois que, malheureusement, ce sera difficile à long terme.

> [...]
>> sud ils peuvent pas surfer de l'hivers (vent, taille), nous on a froid
>> mais on se gave a bloc...
>
> Oui
Viking 4ever ! Vive la banquise !
>
> Paul
& PL qui donne de nouveau un (maigre) avis


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En réponse à Pierre Laurent <pl.chancelier@mail.bretagnenet.com>:

>> Je crois que, malheureusement, ce sera difficile à long terme.

Je ne suis pas d'accord. En plus cette attidude conforte les gens
à se donner bonne conscience lorsqu'ils revelent des spots.
La plupart des spots semi-secrets seront effectivement de plus
en plus connus, mais je pense que des spots très difficiles
d'accès, ou fonctionnant dans des conditions rarement réunies,
ont de bonnes chances de rester confidentiels.

Ou alors, comment expliques tu qu'il existe encore d'excellentes
vagues qu'on peut surfer *seuls* aujourd'hui? Il y a quand même
pas mal de monde à surfer maintenant, si ces spots resistent,
c'est que c'est possible. A moins évidement que ceux qui les
connaissent ne tiennent pas leurs langues.

Paul

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> Je ne suis pas d'accord. En plus cette attidude conforte les gens
> à se donner bonne conscience lorsqu'ils revelent des spots.
> La plupart des spots semi-secrets seront effectivement de plus
> en plus connus, mais je pense que des spots très difficiles
> d'accès, ou fonctionnant dans des conditions rarement réunies,
> ont de bonnes chances de rester confidentiels.
>
> Ou alors, comment expliques tu qu'il existe encore d'excellentes
> vagues qu'on peut surfer *seuls* aujourd'hui? Il y a quand même
> pas mal de monde à surfer maintenant, si ces spots resistent,
> c'est que c'est possible. A moins évidement que ceux qui les
> connaissent ne tiennent pas leurs langues.

Ca y est, on aborde *le* sujet du surf en Bretagne, les spots secrets...

Je pense que c'est une chance pour la Bretagne d'avoir un littoral
extrêmement découpé qui favorise "l'invisibilité" de certains spots. C'est
la raison pour laquelle nous avons tant de spots confidentiels. J'ai un peu
tendance à partager l'avis de PL, en ceci que petit à petit ces spots vont
passer dans le domaine public; peut-être pas tout de suite, mais je suis
persuadé que d'ici 5 ans ce sera le cas, pour plein de raisons : de plus en
plus de surfers vont partir en exploration, la couverture médiatique va
s'intensifier, la population surf croissant, les échanges - même sous le
sceau du secret- se multiplient , ..., etc On peut même imaginer qu'un type
sans scrupules lance bientôt un service web payant qui donnera le meilleur
spot en temps réel, pour se convaincre de tout ça il suffit de voir ce qui
s'est passé en 50 ans de surf en Cali.

J'ai beau moi aussi le déplorer, c'est un fait, nous vivons la fin de l'âge
d'or du surf confidentiel breton. Je suis également bien évidemment d'accord
avec Paul, il faut protéger au maximum les spots encore secrets ou peu
peuplés et lutter contre leur médiatisation, c'est ce que je m'emploie à
faire au quotidien, mais ça ne fera que retarder l'échéance.


@lex


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> sceau du secret- se multiplient , ..., etc On peut même imaginer qu'un
type
> sans scrupules lance bientôt un service web payant qui donnera le meilleur
> spot en temps réel, pour se convaincre de tout ça il suffit de voir ce qui
> s'est passé en 50 ans de surf en Cali.

Et j'ajouterai que des ML comme celle ci ou des sites comme celui de Polo
contribuent à ce phénomène, pour la simple raison qu'ils diffusent et
prémâchent des informations permettant de localiser les meilleurs vagues en
Bretagne à un moment donné.

Donc Paul, sans "donner" de spots, il faut être conscient que tes
initiatives sur le net accélèrent encore le phénomène que je décrivais.

@lex


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-----Message d'origine-----
De : Alexandre Megret <porsnevez@yahoo.fr>
À : bzhsurflog@ml.free.fr <bzhsurflog@ml.free.fr>
Date : mercredi 27 juin 2001 14:49
Objet : [BZH'Surflog] Re: Une question


>> sceau du secret- se multiplient , ..., etc On peut même imaginer qu'un
>type
>> sans scrupules lance bientôt un service web payant qui donnera le
meilleur
>> spot en temps réel, pour se convaincre de tout ça il suffit de voir ce
qui
>> s'est passé en 50 ans de surf en Cali.
>
>Et j'ajouterai que des ML comme celle ci ou des sites comme celui de Polo
>contribuent à ce phénomène, pour la simple raison qu'ils diffusent et
>prémâchent des informations permettant de localiser les meilleurs vagues en
>Bretagne à un moment donné.
>
>Donc Paul, sans "donner" de spots, il faut être conscient que tes
>initiatives sur le net accélèrent encore le phénomène que je décrivais.
>


La meilleur technique pour trouver les spots reste encore de suivre
les voitures ayant des planches sur le toit. )

PHC.

>@lex
>




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En réponse à Alexandre Megret <porsnevez@yahoo.fr>:

> sans scrupules lance bientôt un service web payant qui donnera le
> meilleur
> spot en temps réel, pour se convaincre de tout ça il suffit de voir ce
> qui
> s'est passé en 50 ans de surf en Cali.

Même en Calif, ou la population surf (et son niveau) sont sans
commune mesure avec l'europe, certains spots restent pratiquement
deserts à cause de difficultés d'accès ou de conditions trops
aléatoires. Je suis d'accord que le nombre de ces spots va tendre
à diminuer, mais tout le monde n'est pas pret à sacrifier une
session qui s'offre facilement, même s'il y a du monde, pour
une galère pour acceder à un spot aux conditions inconnues, loin,
etc. Je me suis moi même senti frustré en ayant parfois sacrifié
des sessions pour chercher des spots alternatifs pour parfois
ne rien trouver d'interessant. Si on regarde les spots qu'onm a
enumérés ensemble à :

[bzhecume.free.fr]

je pense que ceux qui vont de faire envahir progressivement sont par
exemple des trucs comme I1 (Kristen, je t'ai rencontré là bas avec
Tomkeff), mais des spots comme CL-1 ou BL-1 seront, à mon avis,
épargnés pour un bon moment.

Paul

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En réponse à Alexandre Megret <porsnevez@yahoo.fr>:

> Donc Paul, sans "donner" de spots, il faut être conscient que tes
> initiatives sur le net accélèrent encore le phénomène que je décrivais.

Quelqu'un peut il mentionner un spot secret qu'il ait découvert
grâce à mon site?

Alex, si vraiment je machait le boulot, je peux te dire que tu aurais
de quoi te plaindre: quoi de plus facile que de par exemple mentionner
à chaque estimation météo le spot recommandé, en fonction de la marée,
et à quelle heure il faut y être. Imagine un peu:

"le matin, je vous recommande les RB. Ensuite le vent tourne NW et
la houle devrait baisser un peu. Une bonne session pour ceux
qui aiment le costaud à faire vers LV, ou eventuellement St Tug"

Si tu penses que je mache vraiment le travail aux gens, cela ne te
dérangera sans doute pas que j'ajoute ce genre d'infos aux reports
météo ?

Sans déconner, les infos précises qu'il y a sur des spots sur le
site ne concernent que des spots archi connus, déjà gavé de
monde. Rien à voir avec www.wanasurf.com

Je suis considérablement plus scrupuleux que bcp de locaux qui ont
été assez naif pour diffuser des infos ultra précises sur des spots,
et qui maintenant rouspetent car il y a du monde.

Et puisque tu en ai à donner des leçons, je dirais que ce n'est pas
moi qui choisi comme nom d'adresse electronique le nom d'un spot
que tu classes toi même comme confidentiel (je me demande bien pourquoi
d'ailleurs), et qui poste sur les news alt.surfing avec (diffusion
sans commune mesure avec mon site)!

Paul


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> je pense que ceux qui vont de faire envahir progressivement sont par
> exemple des trucs comme I1 (Kristen, je t'ai rencontré là bas avec
> Tomkeff), mais des spots comme CL-1 ou BL-1 seront, à mon avis,
> épargnés pour un bon moment.

Pour un *bon* moment, tout depend de ce que tu entends par ça.

@lex



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> > Donc Paul, sans "donner" de spots, il faut être conscient que tes
> > initiatives sur le net accélèrent encore le phénomène que je décrivais.
>
> Quelqu'un peut il mentionner un spot secret qu'il ait découvert
> grâce à mon site?

Ca y est, tu t'énerves...
D'abord tu n'en sais rien si quelqu'un a découvert un spot grâce à ton site.
Ensuite ton site 'vulgarise' en quelque sorte (même si je n'aime pas ce mot)
le surf en Bretagne car il donne un tas d'informations utiles (génériques,
météo, ...). Attention, je ne parle pas de la section 'spots secrets', mais
de l'ensemble des infos dispo.
Plus de gens à savoir vers où aller pour surfer, donc plus de gens à
explorer les régions à potentiel au moment où il faut y être, donc plus de
chances de trouver des spots confidentiels.

> Alex, si vraiment je machait le boulot, je peux te dire que tu aurais
> de quoi te plaindre: quoi de plus facile que de par exemple mentionner
> à chaque estimation météo le spot recommandé, en fonction de la marée,
> et à quelle heure il faut y être. Imagine un peu:
>
> "le matin, je vous recommande les RB. Ensuite le vent tourne NW et
> la houle devrait baisser un peu. Une bonne session pour ceux
> qui aiment le costaud à faire vers LV, ou eventuellement St Tug"

Tu décris là ce à quoi je faisais référence dans un mail précédent.
On n'est pas à l'abri d'un tel service, il existe par exemple en
Cornouailles, où le surf est bien plus ancien qu'en Bretagne :
www.surfsystem.co.uk

> Si tu penses que je mache vraiment le travail aux gens, cela ne te
> dérangera sans doute pas que j'ajoute ce genre d'infos aux reports
> météo ?

?

> Et puisque tu en ai à donner des leçons,

STOP!
Je ne donne pas de leçons, je veux juste que tu sois conscient que ton site
auquel j'ai été content de collaborer (je le suis toujours d'ailleurs)
contribue à augmenter la fréquence de surf en Bretagne et donc à faire
cruiser des gus motivés et donc fatalement à leur permettre de découvrir des
spots. C'est automatique, c'est un fait.

> je dirais que ce n'est pas
> moi qui choisi comme nom d'adresse electronique le nom d'un spot
> que tu classes toi même comme confidentiel (je me demande bien pourquoi
> d'ailleurs), et qui poste sur les news alt.surfing avec (diffusion
> sans commune mesure avec mon site)!

Cela vaut-il le coup que je me prenne la tête à répondre à ça?
Polo, du calme.


@lex


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De : Alexandre Megret <porsnevez@yahoo.fr>
À : bzhsurflog@ml.free.fr <bzhsurflog@ml.free.fr>
Date : mercredi 27 juin 2001 15:39
Objet : [BZH'Surflog] Re: Une question


<BIG LOCAL SNIIIP>

>
>Cela vaut-il le coup que je me prenne la tête à répondre à ça?
>Polo, du calme.
>
>


Chouette ici aussi on a des paulémiques ))))))))

PHC.


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Ne me trucider pas tout de suite je respecte le secret si on me dit de ne
pas divulguer un spot
mais je trouve cette attitude tres mauvaise pour l'image du surf et dommage
pour
l'esprit (le Spirit mauvais je de mots).


de plus les secret spot sont en fait souvent de mauvais spot (qui ne marche
que quelques jours dans l'annee, condition de houle ,de maree, et de vent
precise) donc qui ne seront de toute facon pas surpeuple tous le monde
n'est pas pres a faire des kilometre pour se casser le nez sur une erreur
de maree ou une houle un peu trop petite.

Venant du windsurf j'ai longtemps mal juger les surfeur a cause de cette
image de bad boy et autre 'local only' mais depuis que je trempe avec eux
regulierement je vois que c'est une minorite

de plus ce sport est si bon que j'ai plus envie de le faire partager

Arnaud (plein de courage)



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En réponse à Alexandre Megret <porsnevez@yahoo.fr>:

> Ca y est, tu t'énerves...

Pas vraiment, mais tu mets en cause ma responsabilité sur des
points contestables, j'y replique c'est tout.

> D'abord tu n'en sais rien si quelqu'un a découvert un spot grâce à ton
> site.

?? C'est pour cela que je posais cette question, pour savoir si par
exemple sur la liste des gens avaient connu un spot confidentiel
grâce au site. Personnellement j'en doute.

> Ensuite ton site 'vulgarise' en quelque sorte (même si je n'aime pas ce
> mot)
> le surf en Bretagne car il donne un tas d'informations utiles
> (génériques,
> météo, ...). Attention, je ne parle pas de la section 'spots secrets',
> mais
> de l'ensemble des infos dispo.

Je ne suis pas vraiment d'accord là dessus, c'est comme prétendre
que c'est la médiatisation de la violence qui provoque la violence.
Si le site a été crée, et s'il a du succès, c'est parceque le surf
se développe intrinsèquement en bretagne. L'apparition de section
"bretagne" dans les mag, le developpement des sites web sur le
surf en bretagne, ne sont que le reflet du développement du surf
breton. Imagine une personne qui regarde la météo du site: c'est
bien qu'elle veux aller surfer. Que le site soit là ou pas, elle
ira sur la cote (peut être pas au bon moment au bon endroit,
mais c'est de toute façon un surfeur qui existe, indépendement
du site). Bref, le net permet une optimisation de l'information
sur le surf, mais il n'est pas la cause du développement du surf,
et heureusement.

> Plus de gens à savoir vers où aller pour surfer, donc plus de gens à
> explorer les régions à potentiel au moment où il faut y être, donc plus
> de
> chances de trouver des spots confidentiels.

Non, là encore, tu sembles dire que c'est le net qui favorise le
developpement du surf. Le surf a explosé partout où il est apparu,
avec ou sans l'internet (cf la Calif). C'est l'augmentation de
la population surf qui progressivement augmente le risque de voir
les spots secrets découverts. Le net favorise la diffusion d'info,
c'est tout. Mais à partir du moment où les gens respectent
l'éthique surf (ne pas parler des spots confidentiels), ce n'est
pas le net le problème.

> > Et puisque tu en ai à donner des leçons,
>
> STOP!
> Je ne donne pas de leçons, je veux juste que tu sois conscient que ton
> site

Mmmm là tu joues sur les mots Alex:
on se met à parler des secret spots et tu me sors que bzh'ecume ou
bzh'surflog contribue à la disparition des secrets spots,
comment tu appeles ca si ce n'est pas une "leçon" ?

> auquel j'ai été content de collaborer (je le suis toujours d'ailleurs)

Mais j'en suis très content également!

> contribue à augmenter la fréquence de surf en Bretagne et donc à faire
> cruiser des gus motivés et donc fatalement à leur permettre de découvrir
> des
> spots. C'est automatique, c'est un fait.

Je ne trouve pas cela évident. Je pense que les gens en question,
sont généralement suffisement motivés par eux même pour prendre
leurs décisions tous seuls.

>
> Cela vaut-il le coup que je me prenne la tête à répondre à ça?
> Polo, du calme.
>

)) Mais Alex, je suis très calme... Ce n'est pas non plus une
leçon:

c'est juste pour te faire comprendre conscience qu'en postant
sur alt.surfing et sur divers mailing-list avec pour adresse
porsnevez tu contribues à attirer du monde sur Perros )

Paul

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En réponse à phc <phcottais@yahoo.fr>:

>
> Chouette ici aussi on a des paulémiques ))))))))

Qu'est-ce-que tu croyais ) ?

Paul

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