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Re: ECOLOGIE : maisons en bois
padawan (Adresse IP journalisée) - ven. 17 octobre 2008 21:00:21

Ils parlent d'isolation du plancher de 30 cm... à part ça je panne que dal!
Re: ECOLOGIE : maisons en bois
jaï (Adresse IP journalisée) - ven. 17 octobre 2008 22:04:12

Mon gros kiki, je n'ai pas le temps de relever toutes les conneries que tu as pu dire même si se cachent dans tes propos quelques fondements de vérité (notamment sur l'augmentation des installations sujettes au crédit d'impôt).

Alors, pour le douglas, il est certes d'origine nord américaine mais constitue actuellement une des premières espèces de reboisement. A ma connaissance, il ne nécessite aucun traitement en bois d'ossature/ charpente ou en bardage car il est naturellement fongicide (classe 3). Eventuellement, il peu être traité au sel de Bore (non chimique). Pour ce qui est du feu, une maison en bois brûle lentement au sens ou sa resistance à l'écroulement est longue malgré la combistion. Les fumées sont beaucoup moins toxiques qu'une maison laine de verre parapaing qui crame.

Pour ce qui est de l'humidité, la conception des murs, si elle est réfléchie, permet le phénomène de perspiration qui laisse s'échapper l'humidité de l'intérieur vers l'extérieur. Pour le chemeninement inverse, il ya des films pare pluie non goudronneux.

Enfin, pour le traitement du bardage, pas de soucis, tu le laisse naturellement se patiner et zou, à la poubelle lasures et autres saloperies.

Bref, au lieu de crier au loup dès qu'un truc te paraît rentrer dans la case bobo, renseigne toi ou abstiens toi.
Re: ECOLOGIE : maisons en bois
kizboule (Adresse IP journalisée) - ven. 17 octobre 2008 22:38:10

jaï a écrit:
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> Mon gros kiki, je n'ai pas le temps de relever
> toutes les conneries que tu as pu dire même si se
> cachent dans tes propos quelques fondements de
> vérité (notamment sur l'augmentation des
> installations sujettes au crédit d'impôt).
>

bah vas y pour les conneries , je prends jai!!


> Alors, pour le douglas, il est certes d'origine
> nord américaine mais constitue actuellement une
> des premières espèces de reboisement. A ma
> connaissance, il ne nécessite aucun traitement en
> bois d'ossature/ charpente ou en bardage car il
> est naturellement fongicide (classe 3).

si tu a bien lu mon post , j'ai cité le douglas comme bois qui n'as pas besoin de traitement .. donc pas de connerie la non plus!


> Eventuellement, il peu être traité au sel de Bore
> (non chimique). Pour ce qui est du feu, une maison
> en bois brûle lentement au sens ou sa resistance à
> l'écroulement est longue malgré la combistion.

comme une maison en pierre ou parpaing classique quoi!


Les
> fumées sont beaucoup moins toxiques qu'une maison
> laine de verre parapaing qui crame.
>
t'as deja essayé de bruler un parpaing toi?? ca reste quand meme du beton et des gravillon !!!:D
n'oublies pas que la toxicité d'une fumée , au dela du co2, reste quand meme le co et les particules portées , surement plus nombreuse par le bois que par le beton ... par contre la laine de verre jme demande bien ce que ca donne apres un bon feu .. c'est quand meme cencé resister au feu ?.. par contre c'est vrai qu'a la mise en place et dans la durée , c'est pas top pour la santé ? ptet toujours mieux qu'une laine organique traitée au fongicide et a l'ignifugeur... la je ne connais pa s suffisamnent la reaction au feu sur ces materiaux apres traitement , je m'abstiendrai j'ai quand meme quelques doute sur les produits ignifugeurs , c'est une belle saloperies ca ....


> Pour ce qui est de l'humidité, la conception des
> murs, si elle est réfléchie, permet le phénomène
> de perspiration qui laisse s'échapper l'humidité
> de l'intérieur vers l'extérieur. Pour le
> chemeninement inverse, il ya des films pare pluie
> non goudronneux.

ais- critiqué cela ?? non absolument , pas .. le batiment et l'energetique c'est quand meme mon metier et mes etudes,
je me permettrai pas de mettre en doute l'evacuation de l'humidité d'un batiment (qui de toute facon reste en grande partie evacuée par la vmc , pour vu qu'elle soit un tant soit peu dimensionnée correctement) ... je mettais simplement en doute la resistance a long terme du bois de la maison par rapport a l'humidité exterieure...

>
> Enfin, pour le traitement du bardage, pas de
> soucis, tu le laisse naturellement se patiner et
> zou, à la poubelle lasures et autres saloperies.
>

tout a fait d'accord , ya meme plusieurs truc marrant niveau effet : huilage au lin ou autre , cire naturelle , ect...

> Bref, au lieu de crier au loup dès qu'un truc te
> paraît rentrer dans la case bobo,

ai je traité la constructiuon bioclimatique de bobob?? non , j'ai simlplement critiqué le credeau qui lui est completement dans le delire bobo..


renseigne toi ou
> abstiens toi.


balaies devant ta porte(tu peux toujours demander de l'aide a manu2982;)) , tu m'as l'air peu au courant du concret de toute tes belles paroles .... je pense que ton post est avant tout pour me casser et ou te defouler .. je ne pretends pas que touts mes ecrits precedents soient exacts, , mais je te demanderai donc de me detailler ou je me plante , et sans lire de travers mes propos , merci!

"t'inquietes, je fais de la moto! " une bodyboardeuse debutante a port blanc , 2m...
Re: ECOLOGIE : maisons en bois
octopuscafe (Adresse IP journalisée) - ven. 17 octobre 2008 22:42:14

Pour étoffer,rendre le site du gars plus "accrocheur" et ses réalisations plus crédibles j'y ajouterai quelques details techniques en matiere
d'isolation thermiques notamment .Quelques shémas ,dessins ,coupes et docs serait bienvenus
Re: ECOLOGIE : maisons en bois
kizboule (Adresse IP journalisée) - ven. 17 octobre 2008 22:55:51

octopuscafe a écrit:
-------------------------------------------------------
> Pour étoffer,rendre le site du gars plus
> "accrocheur" et ses réalisations plus crédibles
> j'y ajouterai quelques details techniques en
> matiere
> d'isolation thermiques notamment .Quelques shémas
> ,dessins ,coupes et docs serait bienvenus


+1 trop de site basé sur l'apprence et non de notes plus techniques .. a devlopper chez les archis qui ne font plus que ca: une installe de chauffage (PAC, GAZ, ELEC ) avec une regule ad hoc ... c'est souvent la que le bas blesse : c'est la regule qui permet de chauffer avec une top optimisation et justement un batiment , mais c'est paradoxalement la ou les gens y investissent le moins d'argent .. peu etre la faute du plombier qui sait tres bien vendre et poser la derniere chaudiere a condensation/pac, mais qui est incapapble de penser intelligeamnnet une bonne regule pour tire rle meilleur du bousin ..



mais bon o va y arriver hein!!

je pense qu'il aurait tout a gagner de penser ca aussi ..ca serait surement l'un des seuls...

"t'inquietes, je fais de la moto! " une bodyboardeuse debutante a port blanc , 2m...
Re: ECOLOGIE : maisons en bois
scal (Adresse IP journalisée) - ven. 17 octobre 2008 23:23:33

oui et puis le beton ca fait bosser nos amis Lafarge, l avantage du bois c est que ca repousse, et si c est bien géré pas besoin de finir par piquer le sable en mer .
Re: ECOLOGIE : maisons en bois
kizboule (Adresse IP journalisée) - ven. 17 octobre 2008 23:30:24

scal a écrit:
-------------------------------------------------------
> oui et puis le beton ca fait bosser nos amis
> Lafarge, l avantage du bois c est que ca repousse,
> et si c est bien géré pas besoin de finir par
> piquer le sable en mer .


unpeu rapise mais oui c'est aussi a prendre en compte :D!
sachant que pour produire du ciment il faut aussi des bon fours qui deganet du co2! avoir avec le bilan carbone/curée dans le temps .. .. une question qui me trotte souvent dans la tete quand je vois le mur du vieux hangar devant chez moi qui a eté realisé en machefer , (les gros parpaings tout pas beau avec plein de dechet de vilaine caillasse et de residu de haut fourneau) j'avais lu dans je ne sais plus quelle revue un projet de reutiliser les gravt de constructions demollies pour en faire des briques/parpaing en les broyant et en les reliant .. quelqu'un a des infos la dessus???

"t'inquietes, je fais de la moto! " une bodyboardeuse debutante a port blanc , 2m...
Re: ECOLOGIE : maisons en bois
fidel (Adresse IP journalisée) - sam. 18 octobre 2008 09:35:17

Débat trés interessant......Vous êtes au coeur du sujet
Kiz je t'envoie un message privé
Re: ECOLOGIE : maisons en bois
kermaflo (Adresse IP journalisée) - sam. 18 octobre 2008 11:44:46

kiz, je dirais meme que 90 % des chauffagiste ne savent pas vendre une bonne installation tout simplement parcequ'il croient qu'une fois la PAC vendue la rentabilité est la !!!
quand je vois des PAC merdique (technibel, france geo, sofath ect...) posé sur du radi ou plancher sans volume tampon ou pire sans régulation ....
ça me fait bien marrer (mais ça fait tres eco-friendly !), machine fonctionnant en court cycle, a chaque demarrage le compresseur skroll prend un patate énorme sans compter l'intensité de demarrage qui atteint 8x IN...
Re: ECOLOGIE : maisons en bois
duane (Adresse IP journalisée) - lun. 20 octobre 2008 17:03:31

et vous pensez quoi de la thermopierre (ou béton cellulaire ou syporex) comme matériau de construction ?
Re: ECOLOGIE : maisons en bois
padawan (Adresse IP journalisée) - lun. 20 octobre 2008 18:00:45

Je reviens sur le site Internet, il faut vendre le rêve, la plupart des gens Kiki quand ils vont acheter une voiture fonctionne au coup de coeur plus quelques détails mais ne sont pas si sensibles que ça au détail de chaque pièces de leur moteur.

Les acheteurs ont souvent confiance, c'est normal non ? Ils sont normalement devant des spécialistes et professionnels, moi en tout cas mon médecin je lui fait entièrement confiance.

La réputation est aussi un facteur essentiel, mais là nous sommes face à une grande problématique, les techos qui veulent de plus en plus de schémas, d'explications techniques et les consommateurs qui veulent de la technique mais pas trop.

Ce site à pour but de faciliter le contact avec l'entreprise voir le créer, et c'est après que les étapes sérieuses de la création d'un projet qui demande pas mal d'implication de la part du consommateur commence (souvent 30 ans de leur vie).
Re: ECOLOGIE : maisons en bois
scal (Adresse IP journalisée) - lun. 20 octobre 2008 20:19:02

Je vous joint des photos de la maison de mon frère qui fait fait une crise eco bio assez grave depuis quelques années, isolation liège, toit en red cedar, chauffage au bois avec poêle de masse, l originalité de la soucoupe c est que bien que ne volant pas, elle tourne quand meme sur elle meme ce qui permet de l orienter comme on veut. Tellement bio que c en n'est pas naturel, c est pas mal quand meme et ca change de nos formes a angles droits. Bien qu habitant aux environ de Morlaix près de la banquise il se chauffe avec très peu de bois.

le lien du constructeur: [www.domespace.com]
DSC04052 [].JPG
DSC04033(2) [].JPG
DSC04032 [].JPG
Re: ECOLOGIE : maisons en bois
kizboule (Adresse IP journalisée) - lun. 20 octobre 2008 20:36:59

scal , t'as oublié de preciser que le mecanisme qui permet de la faire tourner coute la peau des couilles et qu'en general ces maisons finissent fixe , car enplus c'est couteux a entretenir...

"t'inquietes, je fais de la moto! " une bodyboardeuse debutante a port blanc , 2m...
Re: ECOLOGIE : maisons en bois
scal (Adresse IP journalisée) - lun. 20 octobre 2008 20:55:06

Les nouveaux modèles sont equipé d un moteur en option, pour celle là on la fait tourner a 2 en poussant dessus, en fait dans la pratique c est un peu gadget, ils l a tourne 2 fois par an une position hiver avec les baies au soleil l hiver et l inverse l été, je crois que le modèle au sol est plus avantageux car il permet de créer une cave en dessous et est moins cher.
Quand a l entretien le red cedar est imputrecible et a une durée de vie très longue meme brut sans lazure.
Mais la maison est très chere a la base, elle peut etre livrée en kit et autocontruite, ce qu envisagait de faire le frangin avant qu il ne trouve celle ci d occaz, franchement y a rien a redire sur ce concept original ormis le prix, et le fait que la chaleur montant il fait très chaud dans les chambres et moins en bas. Tu te sens vraiment bien dans cette maison.
Re: ECOLOGIE : maisons en bois
José (Adresse IP journalisée) - lun. 20 octobre 2008 20:57:53

bon bé kizboule monte ta boite...tu l'auras ton 4x4 et ta rolex ![jk]

Quelqu'un à des infos (site, livre) sur les bilans thermique des maisons bois? un futur projet de cours..
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